Una idea.

Una idea estupenda Praxis. El conjunto te ha quedado precioso.

Un saludo.
Kala

Praxis te pongo aquí alguna imagen

Este post viene bien para ampliar los que se han iniciado sobre los oficios y herramientas.

Anteriormente he puesto algunos tornos de alfarero, pero vamos a empezar con un poco más de orden. Cuando se inventa la cerámica no existen tornos ni otros artilúgios. La realizan principalmente mujeres tal y como se viene haciendo incluso hoy día. El torneado era estático, sin ayuda de la fuerza centrífuga de ningún "aparato", una simple "laja" de piedra y mediante "churros" o "colombines" y con ayuda de las manos y algún canto rodado se iba dando la forma, para la decoración se empleaban punzones de hueso o madera, conchas de almejas etc. Después la cosa mejora y como base se emplea el cascote de un cacharro roto hasta llegar a unos 3500 aC que se inventa la rueda. Esta consistía en una piedra gruesa y plana que llevaba un apéndice (para hacernos una idea como si fueraq una pirindola) que facilitaba el torneado que seguía siendo mediante churros o colombines. Poco después evoluciona y en vez de ser una piedra plana era un grueso madero circular al que se le añadió un eje metálico o de madera que iba introducido en una oquedad y ya no sólo podía girar, si no que, qdemás se mantenía un tiempo el giro, lo que facilitaba aún más el torneado.

Este tipo de torno se empleó en egipto y en toda la zona mesopotámica, y con seguridad era el empleado en la época del nacimiento de Jesús

Pero antes de seguir con más rollo os pongo alguna foto

Salud2

Jesús

Gracias Jesús (jeremfer) por tus aportaciones ya que son sencillas pero documentadas y con un gran contenido que nos enriquecen enormemente (al menos a mí). Por lo que leo veo que podrías aportar mucho al conocimiento de los oficios que desgraciadamente se están perdiendo en el mundo actual.
Un abrazo, Praxis.

P.D. me te enviado un correo electrónico a la dirección que figura en el foro.

Modificado por Praxis 16/12/2007 15:23

La siguente evolución es el torno bajo o torneta de aspas, que consistía en un eje de madera clavado en una piedra donde se encajaba la rueda de aspas. Hoy día se sigue utiliando por ejemplo en Pereruela (Zamora) y en Mota del Cuervo (Cuenca). Aquí la evolución es muy importante (y mira que han pasado años) seguimos torneando mediante churros, pero ahora la rueda al hacerla girar con su inercia conseguimos acabar la pieza con más rapidez y por lo tanto podemos aumentar la producción.He aquí algún ejemplo

Salud2

JEsús

Siguiendo con los tornos o rueda baja otro tipo es el utilizado en la India, Pakistán, Filipinas, etc que es un gran volante con un eje que apoya en un "guijo" o canto y que se mueve con el pié o mediante un palo que se introduce por un agujero del volante, pongo algunos ejemplos

Los fenicios, allá por el siglo VI aC, introducen el torno alto en la península ibérica, pero ellos también lo exportan a toda la zona de Judea y supone ya un avance muy considerable. Consiste en dos ruedas unidas por un árbol que a su vez está sujeto en un madero. La rueda inferior se apoya mediante otro eje pequeño en un canto al que se le unta con grasa para que no se desgaste. Este tipo de torno es el usado hoy en día sin muchas más variaciones. Aunque existen tornos eléctricos el fundamento es el mismo desde hace miles de años. Existen variantes de este tipo de torno, desde los más sencillos de rueda, cabezuela, eje y trabanca a más sofisticados (no mucho) con banco ect

Os subo alguna foto más de la rueda y su evolución y cuando lo tenga alguna con las medidas.

Posteriormente seguiré con las herramientas que usa el alfarero, que por otra parte son muy sencillas y después pasamos al apartado de hornos.

En la época de Jesús la rueda casi con seguridad era la rueda baja muy parecida a la egipcia y aunque los fenicios inventaron y exportaron la rueda alta hacia Grecia, la península Iberica y zonas de su influyente comercio tardó bastante en ser usada en el mundo conocido en esa época. En España fué usada posteriormente por los Iberos, pero no es hasta el siglo XVI cuando se expande por toda Europa

Salud2

Jesús

Lucernas y linternas romanas en tiempos de Jesús.
Saludos.

Continuando con los tornos os pongo algunos dibujos con las medidas para el manitas que quiera reproducir alguno

Si hay dudas ´no tenéis más que decirlo y en lo que se pueda se aclaran

Feliz Navidad

Seguimos con alguno más

Algunas me han quedado vueltas, lo siento.

Ya comenté en algun post anterior que las herramientas de trabajo son muy sencillas, básicamente son:

• La tabla, que como su propio nombre indica es una tabla de 2,00 x 0,20 metros donde se colocan las piezas recien torneadas. En aquella época no existiría pues echaban un poco de ceniza en la cabezuela para que la pieza no se pegase al separarla y se llevaba muy probablemente sobre "la galga" especie de cascote plano muy similar a como se trabaja hoy en día en la zona del Atlas o en España por poner un ejemplo Pereruela en la provincia de Zamora.
• El baño, que sería un recipiente o cascote con agua donde el alfarero moja las manos para tornear y que el barro no se pegue
• la pelleja, un trozo de cuero fino para rematar las piezas
• el Hilo, un sedal o crines de caballo para separar las piezas del torno. En esa época no se utiliza pues se añade ceniza en la base
• la caña, trozo de madera o palo para rematar los fondos y hacer los agujeros en las piezas que llevan pitorro
• La tiradera, chapa metálica o de madera para ayudarse a subir el barro en el torneado
• Carrete, sellos o estampillas hechos de madera tallada para hacer incisiones

Mejor una imágen para comprenderlo

 

Subo nuevamente unos dibujos de vasijas griegas.
FELIZ NAVIDAD 2007-8.

Ya he comentado que en la época de Jesús el torno de alfarero que se utilizaba en esta zona era la rueda baja y lo prueban entre otras cosas muchas de las piezas de cerámica encontradas en la zona. Os subo alguna para que veáis como eran.

En la zona también coexistia otro tipo de cerámica, como la romana, griega y fenicia pero eso para otro día

Salud2

Jesús

Gracias.

Como ya he comentado existe además otra cerámica que coexiste con la local y que procede de otras regiones, cerámica fenicia, cerámica romana común y de terra sigillata y cerámicas griegas. La terra sigillata y la cerámica griega son de importación y para clases pudientes. La cerámica fenicia básicamente se componía de ánforas para el transporte de vino y aceite y la común romana era realizada por ceramistas que se encontraban en las legiones principalmente de los asentamientos Sirios y se componía de vajilla de mesa, lucernas o lámpararas (hay un tipo de estasla "herodiana" que sólo aparece en esta zona), etc

Algunas imágenes

Pongo algunas lamparillas de aceite de la época empezando por las más antiguas de época cananita (tierra de Canaan) de cuatro picos y de un pico, después alguna de procedencia bizantina, griega, romana  y la lámpara herodiana llamada así por ser de la época de Herodes. Se ve claramente la evolución de las mismas y las diferencias formales entre unas y otras y prácticamente coexisten todas a la vez

Salud2

Amigos foreros

Ya hemos visto en los post anteriores el torno que se utilizaba en aquella época -la rueda baja- y tornos de pie altos; también os he puesto las medidas de las diferentes partes para que se puedan reproducir, igualmente las jerramientas que utiliza el alfarero, que son muy sencillas y finalmente os he puesto (mejor dicho Praxis y yo) una sería de piezas de barro común procedentes de excavación y datadas en esa época que sin duda fueron utilizadas por aquellas humildes gentes.

Recorriendo muchos de vuestros fabulosos belenes se ven multitud de piezas en miniatura que de alguna forma lo ambientan y en muchos casos se aproximan bastante a la realidad de sus formas con las que existieron. Hay varias casas comerciales que tienen o fabrican esas piezas, en general de muy buena calidad, como por ejemplo Mibako, Filcos, Presepi Pigini, Chirivella, Alcaiceria, Escenografías para el Belén etc.

Voy a subir algunas de ellas, de las que considero que son las más fieles a las utilizadas en la época de Jesús, sin descartar la otra gran variedad existente que se pueden combinar sin más, pero éstas que subo creo que para un belén bíblico son las más acertadas.

Las dos primeras son procedentes de excavación y el resto son miniaturas. La tercera por orden es de Filcos, después de Presepi Pigini, de Filcos y la última de Mibako

Las piezas presentadas serían ánforas vinarias cananeas para el transporte y almacenaje de vino. Son semejantes a las Púnicas y también podían utilizarse para el almacenaje de agua en las casas. Los tamaños reales de ellas  serían de unos 50 cm de altura y una capacidad aproximada de 2o litros

Espero que os gusten y vuestras opiniones

Jesús

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Lo dificil se hace, lo imposible se intenta

Modificado por jeremfer 24/1/2008 21:42

muy interesante este post, sobre todo para realizar belenes historicos.
jeremfer dominas mazo esto de la alfareria...
muchas grcs

Gracias Javier, si, la alfarería.... digamos que de medieval y moderna si controlo, del resto me defiendo. No obstante si os sirve para los belenes históricos y no históricos me alegro
Seguiré poniendo cosas, después de las miniaturas prepararé algún post sobre hornos y alguno sobre el taller propiamente dicho (alfar), también algo sobre las tejas, ladrillos, adobes, fabricación, útiles etc y cuando saque algo de tiempo me meto con el belén, por lo menos con el diseño y alguna otra idéa que en el foro hay muchas e interesantes
Un abrazo
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Lo dificil se hace, lo imposible se intenta

Otro tipo de ánforas que se utilizó en esa época fueron las ánforas fenicias tanto las de transporte y almacenaje de aceite como las de vino.

En miniaturas no he encontrado ninguna. Pongo algunos ejemplos del esquema morfológico

El tamaño en la realidad sería bastante grande de 60cm para arriba, daros cuenta que eran para el transporte a sitios alejados y una vez vaciadas se tiraban sobre todo las de aceite.

Que os gusten

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Lo dificil se hace, lo imposible se intenta

Modificado por jeremfer 25/1/2008 18:35

Siguiendo con las miniaturas de cerámica que colocamos en nuestros belenes y sólo ciñéndonos a las que mejor se adaptan, por su forma o tipología a los belenes bíblicos pues para el resto nos vale casi cualquier cacharro, le toca el turno a las ánforas romanas que también algunas (pocas) se utilizaron en esta zona, generalmente para el vino y el aceite aunque también las había para el grano o cereales.
Las ánforas romanas derivan de las griegas y uno de los primeros investigadores que las estudió, clasificó y dató fue Heinrich Dressel, en sus excavaciones en el Monte Testacio de Roma, por ese motivo muchas se llaman tipo Dressel (X). También hay otros investigadores que se han dedicado a su estudio y por eso llevan su nombre, entre ellos algunos españoles.
No todas las ánforas llegaron a estas tierras, más bien salieron y principalmente del tipo cananeo y fenicio, aunque algunas romanas también se podrían utilizar. En todo caso si se han encontrado en excavaciones en estas tierras modelos anfóricos romanos tipo Dressel, greco-latinas o imperiales.
En general la gran mayoría de las ánforas se fabricaron en España para transportar el vino y el aceite desde aquí a Roma y de hecho un 80% de las existentes en el Monte Testacio son de procedencia Hispana, un 17% procedían de la Galia y el 3% restante eran de la propia Italia, Grecia y la zona Palestina
Lo más importante de la clasificación de las ánforas tipo Dressel es que nos dan la fecha de fabricación y época en que se labraron o que emperador era el que estaba en ese momento
Pongo algunos ejemplos de las que podemos encontrar en distribuidores o fabricantes que según mi entender más se adaptan a los tipos y tipologías de la época de Jesús. Por supuesto el resto no son ni mucho menos desechables, entre otras cosas porque los artesanos que las hacen las realizan con todo el cariño... y es que son muy pequeñas...
Bueno os pogo un poco la tipología y después algunas muestras que podeis encontrar en Mibako, Presepi Pigini, Filcos, El Pesebre, Escenografías para el belén, Alcaicería, Chirivella etc

Espero que os gusten

Jesús

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Lo dificil se hace, lo imposible se intenta

De época romana pero bastante posteriores son las ánforas tipo Imperio que como se puede observar tienen el cuello bastante más corto. De estas he encontrado algo en Mibako, Alcaicería, El Pesebre y supongo que en algún sitio más se podrán encontrar. Las miniaturas encontradas se corresponderían con las formas Galicas del siglo I-III dC y no se utilizarían en la zona Palestina

Las formas globulares como de una pelota se corresponderían con las formas tipo Dressel 20 evolucionado y las mismas se fabricaron a mansalva en la Betica y el Monte Testacio está abarrotado de ellas.

Las otras formas proceden de Tunez se utilizaban para el aceite y el grano y se corresponden con una cronología del III dC

Os pongo primero la tipología y después algunos ejemplos

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Lo dificil se hace, lo imposible se intenta

Modificado por jeremfer 25/1/2008 19:32

Ya comentamos en un post anterior que las ánforas romanas proceden de las griegas y etruscas, pues bien pondré algunas miniaturas de productores y casas comerciales que imitan bastante bien las que nos encontramos en la realidad.

Ya lo he dicho en algún post anterior pero lo repito de nuevo, las ánforas eran en la realidad piezas bastante grandes y pesadas pues su uso era el almacenaje de vino, aceite, grano y salazones principalmente, para ser llevadas a sitios lejanos, desde la Betica, desde las Galias, desde la zona norte africana (Tunez) o desde Grecia y la zona Palestina hasta Roma u otras partes del imperio y había que aprovechar el viaje y en ese sentido el recipiente es grande, pero manejable. En términos numéricos su altura pasa de 60 cm a 1 metro (este dato es importante a la hora de poner una pieza de este tipo en nuestro belén si queremos que guarde relación con el tamaño de nuestra figura, por ejemplo para una figura de 20 cm deberá estar entre 8-11 cm)

Pues bien las ánforas minóicas, griegas y etruscas tienen aproximadamente la misma raiz con sus lógicas evoluciones que vienen dadas principalmente por el uso y forma de transporte. Lo que yo he encontrado lo tienen en Presepi Pigini y Filcos y es posible que alguna casa más disponga de ello

Espero que sean útiles las explicaciones y las fotos

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Lo dificil se hace, lo imposible se intenta