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Mejores nacimientos

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Luito

Posts: 614
Ubicación: Jerez
24/7/2008 15:36



Pastorcillo

Posts: 614

Ubicación: Jerez
¿Dónde creéis que se hacen los nacimientos o belenes o dioramas más bonitos? ¿O con mejor gusto? ¿Cuáles os gustan menos? ¿Cuál es el más bonito que habéis visto? Anda, a explayarse............

Geni

Posts: 2379
Ubicación: Madrid
24/7/2008 16:05



Pastorcillo

Posts: 2379

Ubicación: Madrid

¡No puedes ni imaginarte la desilusión que he tenido, Reyes! yo que creía que...

Pero hablando de otra cosa, ¿acaso hay forma de valorar un Belén que no sea la personal e intransferible, excepción hecha del belén que concursa?

Hay tantos y tan bonitos que uno se queda delante de ellos y le apetece decirle como a una mujer, BONITA (aquí claro cuajaría mejor bonito). Y otros que se creen normales,  normalitos, y todo depende del cristal con que se mira, como la vida misma. Y algunos tienen espejos-cristales malísimos, porque siendo una preciosidad ni se lo creen. ellos mismos. Se ve mucho en las fotografías que vemos en el foro, que su propio autor no sabe destacar su belleza. Falta un post-cursillo de fotografía, está claro.  A veces tambien vale comprarse una máquina mejor.

En fin que es "viernes", para media España.


reyes

Posts: 1476
Ubicación: san fernando
24/7/2008 16:59



Pastorcillo

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Ubicación: san fernando
Lo de la desilución no lo he pillado Geni, estoy lentito hoy

jeremfer

Ubicación: Ponferrada (León)
24/7/2008 17:03




Ubicación: Ponferrada (León)
La pregunta es caleidoscópica y por tanto las posibles respuestas son poliédricas

reyes

Posts: 1476
Ubicación: san fernando
24/7/2008 17:06



Pastorcillo

Posts: 1476

Ubicación: san fernando
Jesus con escudra y cartabon se puede responder?


jeremfer

Ubicación: Ponferrada (León)
24/7/2008 17:18




Ubicación: Ponferrada (León)
En este caso la cuestión no es nada lineal pero ya inventaremos algo....Yo la escuadra y el cartabón hace años que no los utilizo jejjjej autocad tiene la culpa.....en este caso todo depende de la "perspectiva" ya sabes

conchi

Posts: 1907
Ubicación: asturias
24/7/2008 19:26



Pastorcillo

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Ubicación: asturias
Si necesitais un caleidoscopio para saber de que trata la pregunta poliédrica de Geni( ¿o era al revés?j) yo os lo presto También tengo algún cartabón y escuadras.........que están sin uso je,je

conchi

Posts: 1907
Ubicación: asturias
24/7/2008 19:31



Pastorcillo

Posts: 1907

Ubicación: asturias
Por esto del caleidoscopio para mi el mejor belén era cada uno de los que hacia mi padre en mi infancia.No tenía nada ( solo figuritas de plástico y pocas)pero quedaban rechupi con sus montañitas y todo.Ojalá le hubiesen hecho alguna foto a alguno de sus belenes.......

paquirri

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Ubicación: Jumilla - Murcia
24/7/2008 20:28



Pastorcillo

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Ubicación: Jumilla - Murcia

jeremfer - 24/7/2008 17:03 La pregunta es caleidoscópica y por tanto las posibles respuestas son poliédricas

Que frase tan bonita, por lo inteligente.

espicula

Posts: 150
Ubicación: Martos (Jaén)
24/7/2008 20:54


Pastorcillo

Posts: 150

Ubicación: Martos (Jaén)
Totalmete de acuerdo... Es una frase inteligente y la más acertada que se puede dar a esta pregunta. OK. Jeremfer.... salominica respuesta.

Geni

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Ubicación: Madrid
24/7/2008 21:09



Pastorcillo

Posts: 2379

Ubicación: Madrid

Bueno, como veo que nadie acierta a interpertarme, excepto Jeremfer, os daré como pista que mi respuesta incial era un acto de orgullo en plan de broma. Capisti?

El resto era para despistar. Perdón.

Un poco poliédrica, si.

 



Modificado por Geni 24/7/2008 21:10

calico

Posts: 1088
Ubicación: Aragón
24/7/2008 22:15



Pastorcillo

Posts: 1088

Ubicación: Aragón
Pues el menda tampoco te interpreta, Geni. Lo de poliédrica, como los ojos de las abejas, con muchas facetas, o caras o lados, parece que lo entiendo o lo comprendo algo mejor, pero por si estuviera o estuviese (del verbo estar sentado y boquiabierto) equivocado o confundido me atrevo, oso preguntar o cuestionar ¿¿ Depende del color del cristal con que se mire ??. Y a veces pienso, aunque no lo parezca, y me planteo a mi mismo mismamente ¿¿ y si en la pregunta estuviera o estuviese (del verbo estar dormido y acostado) la respuesta ?? ¿¿ o era en el viento donde estaba la respuesta ??.
Jejejejejeje.

Como véis resulto ser algo barroco en mis escritos. He interpretado que según quien lo mire el mejor Belén será uno o será otro.
Estoy de acuerdo pero........... hay planteamientos técnicos que inevitablemente distinguen a un Belén "bien realizado" de otro que no lo está, si bien éste puede tener un encanto sorprendente y ser superior a aquel en otros aspectos (ternura, inocencia, expresión, Amor, etc).
Las circunstancias que rodean a cada Belén pueden ser determinantes a la hora de quedarnos con uno o con otro.
He dicho (jejejeje).



Modificado por calico 24/7/2008 22:33

conchi

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Ubicación: asturias
25/7/2008 00:44



Pastorcillo

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Ubicación: asturias
Pués si has dicho................dicho está

conchi

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Ubicación: asturias
25/7/2008 00:46



Pastorcillo

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Ubicación: asturias
Y lo siento Geni,pero el de mi padre era mejor que el tuyo ( mirado con mi cristal )

Luito

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Ubicación: Jerez
25/7/2008 00:58



Pastorcillo

Posts: 614

Ubicación: Jerez
Os habéis ido por las ramas, si nos ponemos filosóficos yo también lo soy: más que nada la intención era qué os había llamado más la atención en un belén o cuál os había gustado más por esto o aquello
Joe que filosóficos soias a veces, hay ue ser más prácticos.

paquirri

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Ubicación: Jumilla - Murcia
25/7/2008 09:33



Pastorcillo

Posts: 850

Ubicación: Jumilla - Murcia
Supongo que la respuesta-broma de Geni será por lo que afirma Reyes de que el mejor belén que ha visto es uno de Millán en Jerez y no alguno de él (de Geni) y por eso dice (finge) sentirse defraudado.

reyes

Posts: 1476
Ubicación: san fernando
25/7/2008 09:41



Pastorcillo

Posts: 1476

Ubicación: san fernando
bueno se ha filosofado un poco sobre este tema, pero la idea de luito no la considero mala, ademas creo que ya se ha propuesto en varias ocasiones, que los foreros voten al belen que considere mejor, a la mejor figura, al mejor diorama, al mejor paisaje, al mejor efecto, a la mejor vegetacion, a la mejor pintura, a la mejor policromia. Y no lo veo como algo competitivo sino un impulso para mejorar, otro modo de hacerlo es el bele de cada uno y puntuar cada apartado, pintura,texturas,vegetacion,iluminación...y despues sacar una media, no se... son ideas, a lo mejor no convence o no se encuentra fundamento, en fin lo dicho una idea mas...

Geni

Posts: 2379
Ubicación: Madrid
25/7/2008 14:33



Pastorcillo

Posts: 2379

Ubicación: Madrid

!Paquirri¡

  Por fin alguien habla claro y no como yo que a veces, casi siempre, no se me entiende .

Alguien me comprende. ¡Que ilusión!

Gracias paquirri


conchi

Posts: 1907
Ubicación: asturias
25/7/2008 15:56



Pastorcillo

Posts: 1907

Ubicación: asturias
¿ Que no te habiamos entendido ? Vamos,vamos.........Se te entiende mejor de lo que tu estás pensando,así que no creas que eres tan desconcertante,hombre.Ya sabes aquello de: " A buen entendedor........no le hacen falta demasiadas palabras,ni aunque sean poliédricas

Geni

Posts: 2379
Ubicación: Madrid
25/7/2008 18:21



Pastorcillo

Posts: 2379

Ubicación: Madrid

No te pongas así Conchi.

Ya se que tu me entiendes. Con los "viejos" del Foro no tengos dudas. He hablado demasiado por ahí.

Pero de los "nuevos" recibo de vez en cuando privados glosando aquello de: "¿pero tu de que vas tío?

Y lo pasamos tan bien, ¿verdad?...Casi tan bien como tu con querida nietecilla, Reina de Belén.

Pero te voy a dar envidia: yo tengo tres nietecillas; evidentemente las más guapa del país y todas con ojos azules. Vamos, un primor. Voy a tener que comprar una nueva máquina de fotos  porqué en la de memoria 128 MB ya no me caben.

 

Si ya se Herodes que esto no es Belenismo, pero somos personas.



Modificado por Geni 25/7/2008 18:24

jeremfer

Ubicación: Ponferrada (León)
25/7/2008 19:27




Ubicación: Ponferrada (León)
Donde más he visto una evolución-revolución plástica en los dioramas es en Cataluña (poquitos la verdad) en el resto (tanto Cataluña-Andalucía-País Vasco) se ve un cierto estancamiento (es más de lo mismo) por lo menos en la temática bíblica.
Las tres zonas citadas junto a la Comunidad Valenciana y algo de Madrid son un poco las banderas. En Jerez por supuesto existe mucha calidad y en San Fernando y en Sevilla y en.....pero lo veo estancado precisamente por ser "tan hebreos". Si variaciones etc pero siempre lo mismo.
Hay muchas cosas buenas en todos los citados pero yo destacaria a dos belenistas uno a Enric Benavent por sus innovaciones y otro es Emilio Pousa con unas propuestas muy interesantes naposevillanas-populares (Por supuesto que hay muchísimos más muy buenos también....)

paquirri

Posts: 850
Ubicación: Jumilla - Murcia
25/7/2008 22:21



Pastorcillo

Posts: 850

Ubicación: Jumilla - Murcia

Que sí Geni, que te habíamos entendido, yo creo que casi todos, desde el principio. Lo que pasa que también entendíamos que era una broma entre vosotros y por eso no se hacían comentarios. No pienses que tu retórica es para nada enrevesada, a ti se te entiende, en cambio a alguno que otro....

Ciñéndonos al tema del post, la verdad es que es muy dificil evaluar un belén y más aun decantarse por uno en concreto. Yo, que soy muy "mayista", enseguida pienso en el belén itinerante de Bancaja como el mejor que he visto con mis propios ojos, pero no acabo de terminar de escribirlo y me vienen a la mente todos los belenes que un año tras otro he visto en la Casa de la Cultura de Villena (Alicante); amigo, eso son palabras mayores, sobre todo el de la última Navidad. Insuperable

Por otra parte, tengo en la retina, y en una carpeta del ordenador je je, un montón de detalles de algunos dioramas o escenas realmente preciosos, por ejemplo a María encinta descansando recostada en el muro, toda ella iluminada, mientras José en la penumbra llama a la puerta de la posada.

Respecto al mejor artesano o artista, que decir..., en fin, que hablo mucho.

Saludos

Pedro Carrillo

Posts: 2060
Ubicación: Madrid (Argüelles)
25/7/2008 23:07


Pastorcillo

Posts: 2060

Ubicación: Madrid (Argüelles)
Bueno, al grano. Para mi como Belén, el que más me ha gustado, como ejecución de paisaje, figuras e intento de representar el ambiente hebreo de aquellos tiempos, es sin duda alguna  el de Bancaja, aunque creo que se puede mejorar algo. Como efectos especiales normales y sin extravagancias, el del Cristo de la Victoria de Madrid.
No  puedo hablar de los demás, ya que lo que la mayoría de las veces, lo que he visto son dioramas, y estos para mi, solo son escenas aisladas, pero no un autentico Belén.
El peor visto por mis ojos, posiblemente haya sido los dos primeros que yo hice en mis años de niño.

No quiero entrar en, lo que para mi son, las extravagancias de los Nacimientos que se realizan como si hubieran sucedido en nuestros días. Que puede ser un buen tema cinematográfico de denuncia, pero que para mi no es un Nacimiento. Es "otra cosa", aprovechando la ocasión.   

Un saludo   


justo

Posts: 798
Ubicación: Bilbao
25/7/2008 23:47



Pastorcillo

Posts: 798

Ubicación: Bilbao
Para mi el mejor Belén, es aquel que mientras lo estamos construyendo:

Se nos contagia

la sencillez del portal,

la humildad del pesebre,

la presteza de los pastores,

la alabanza alegre y pacífica de los ángeles,

el calor del buey y de la mula,

el universalismo de los Magos,

el Misterio de la noche,

la lucidez de la estrella,

la constancia y paciencia de José,

la mirada amorosa y entrañable de María,

la belleza de toda vida y de toda criatura,

LA HUMANIDAD DE JESÚS.

Solo así nuestros Belenes serán en nosotros Belenes Vivientes.

En el plano artístico solo decir que para mi, de cada Belenista se aprende algo, para ejemplo este Foro, en donde podemos descubrir entre los Foreros sencillos y otros profesionales infinidad de ideas y trucos. Lo importante es hacer el Belén y vivir lo mejor posible su mensaje.
Un abrazo fraternal a todas y a todos.
Justo

Geni estoy esperando el Congreso de Bilbao para poder darte un abrazo y recibirte como tu mereces en mi Ciudad.




jeremfer

Ubicación: Ponferrada (León)
26/7/2008 09:21




Ubicación: Ponferrada (León)

Luito - 24/7/2008 15:36 ¿Dónde creéis que se hacen los nacimientos o belenes o dioramas más bonitos? ¿O con mejor gusto? ¿Cuáles os gustan menos? ¿Cuál es el más bonito que habéis visto? Anda, a explayarse............

Es curioso la pregunta de Luito se ha transformado en ¿Que es un Belén para tí? ya existente en otro tema.

Yo NO voy a "aprovechar la ocasión" para reivindicar a los belenes hebreos como los únicos y verdaderos ni dejar en un plano secundario a los Dioramas porque son sólo escenas sueltas y no verdaderos belenes. En estos momentos se habla de otra cosa :)

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