Iñigo, por alusiones indirectas: lo de chapuza me refiero a la venta de la revista Anunciata en la forma en que se hizo en el congreso de La Palma, de lo cual es responsable la propia FEB. Acerca de la revista Anunciata he expresado mi opinión razonándola, al igual que lo he hecho con la forma en que se distribuyó, para calificarlo como una chapuza. Con otras palabras, otros foreros se han referido en igual sentido a la forma en que se distribuyó, y piden a la Federación, que controle la segunda edición, y salga como estaba previsto. Y lo dice alguien que estaba vendiendo la revista en el puesto de la FEB.

Ay madreeeeeeeeee!!! Atontaica me he quedau de leer todo esto,menos mal que yo solo soy alguien que ama montar su belén........porque me parece que en eso de asociarse no es " oro todo lo que reluce".Enfín........haya Paz

Me da la impresión de que este tema se nos va de las manos. Por un lado intentamos animar a los foreros a asociarse y por otro estamos sacando a la palestra lo peor de las miserias connaturales a toda organización formada por hombres. Pienso que en el foro puede y debe criticarse a la revista expresando opiniones técnicas sobre los contenidos; pero los temas relativos a la gestión de la Federación me parece que tienen otros cauces y no es aquí en el Foro, que es de belenismo, donde deben solventarse. Tambien la Federación es belenismo, pero su gobierno supongo que se rige por unos estatutos y que estos dotarán a las Asociaciones de los cauces adecuados para expresar las diferencias. No me parece que este sea el lugar adecuado para airear diferencias. No me gusta que alguien se registre para esto. Es mi opinión sobre el tema, sobre la revista opinaré cuando la vea. Más que nunca: PAZ Y BIEN

supongo que nadie ataca aqui de manera personal...solo son comentarios (a veces subidos de tono), pero eso...comentarios...no?

 

VICENTE ZETA , votaciones a la revista han habido muchas pero desde que soy presidente de FEB solo una, y es la que he explicado, supongo que te referirás a dos votaciones que hubieron siendo presidente José Manuel y que en la primera votación salió ganadora la revista de Juan Giner y se tuvo que botar otra vez a los pocos meses por que se detecto un pucherazo grandísimo y vergonzoso, que despues se demostro para verguenza de algunos, orquestado como tu dices por un grupo de acólitos a quien sabe.
Los miserables ataques a Juan Giner en el Congreso de Zamora , seguramente explicarlo la actuación de Juan seria mucho mas vergonzoso que lo ultimo que he escrito, por que estuve en contra de las formas, pero no del contenido, como actuó Juan con Zamora fue para todos increíble.
Sobre el cortijo particular lo dirás por como se llevaba antes Federación y como se lleva ahora, si que es verdad que esto es como un cortijo, pero sano, cordial donde ya todos los presidentes votan y no se les imponen cosas, donde los presidentes han perdido el miedo a decir si o no a algunos y donde los presidentes votan y acatan la mayoría, no como otros que teniendo una mini minoría, aun pegan coletazos, gritos, y ponen trabas al futuro confundiendo al publico.
VICENTEZETA, sobre   ponérsela en bandeja a una editorial privada , supongo que tu querido Juan Giner no haría la revista en su casa, se la daría a una editorial privada para que se la hiciera, nosotros hemos echo lo mismo con una salvedad, que no hemos puesto en riesgo el dinero de FEB, mientras que con la otra revista teníamos déficit, (pues no se vendía y la teníamos que regalar, por que no la queria nadie y no podíamos guardar tantos números), con esta no tenemos ese problema, pues hasta este momento tenemos vendidas las mismas que el año pasado sin contar todas las que se están pidiendo de particulares que son muchos los lectores que se estan animando a comprarla solo con las fotos que e puesto, y en cambio si tenemos ganancia por los derechos de Autor, recordándote que la revista que presento Juan ya se subía a 5000 y pico de euros, esta revista es el doble de grande, todas las paginas a color con una maquetación inmejorable al lado de otras.
(tampoco explicas que en las reuniones de presidentes me niego a tratar muchos temas, que si viene al caso te recordaré ). Espero que los recuerdes por que tendrás que explicarlo en la reunión, por que todos los temas que se hablan son consensuados por las comisiones de trabajo (mas de 20 Presidentes) y después debatidas y aprobadas por la General, ya dirás cuales son pues es una falta muy grave lo que estas insinuando.
Se quiera o no esta revista ha sido, es y será de Federación Española de Belenistas y se publicara, editara, y se hará como la mayoría de Presidentes crea conveniente y no como una minoría quiera, muchas de las cosas que se han hablado aquí se debería a ver hablado en una reunión de FEB, pero he querido explicar públicamente que Federación Española de Belenistas, esta sana, sin nada que ocultar, ni cosas raras que esconder, FEB es transparente y así seguirá siendo aunque otros no sepan perder.

Ha y te recuerdo que ya que eres de la marina, ellos compraron las revistas como asociación así que pagaron 7 € por cada revista, no como dices 9 €, y si eres quien imagino que eres lo sabes muy bien.

PAZ Y BIEN.

 

 

Por todo esto que ha salido en el foro, pido DICULPAS y PERDON , por mi parte, pero mi obligación es defender la verdad y no dejar que se mezclen las cosas, se que ha sido de mal gusto todo este embrollo pero necesario, desde este foro y desde mi persona se ha defendido la honorabilidad de esta Federación y de sus Presidentes, que han estado, están y estarán por fomentar el belenismo, que estamos por encima de malos royos y disputas que no llegan a nada y de lo único que nos interesa es el BELEN en toda su extensión.

PAZ Y BIEN.

Yo también me avergoncé de cómo se tuvo que dar el CD, pero ya se a esplicado en este foro por que fue, pero mas me avergoncé de ver como se hacia todo lo posible para que no saliera y asi tirar por tiera todo un buen trabajo realizado.

 

 

Sacado del post de Pepe Mata, Enviado 22/10/2007 21:44

si no hubieran puesto tantas zancadillas los de siempre, no dandole via libre en la reunión de federación de Marzo, y atrasandola todo lo que han podido, para ahora poderla criticar.........

ya se a pedido a la editorial que se pónganlos CDs en las fundas y se retractilen en la ultima pagina.

PAZ Y BIEN.

Amigo Fran: Sé lo que digo, y sé por qué lo digo. Has impedido en reuniones de presidente que se explicaras cosas importantes que atañen las relaciones entre asociaciones y se aclaren cosas (acusaciones de intromisión, cartas que no se leen). Tú sabrás las razones. No quiero entrar en polémica. Simplemente expliqué mi opinión personal sobre la revista y el proceso, polémico, que precedió a la publicación. Yo pagué nueve euros (1.500 pesetas) por la revista, porque nadie explicó que, si se compraba a través de las respectivas asociaciones, costaría siete euros. De ahí que pregunte, aún, si hay asociados de dos categorías: unos que tengan opción a pagar por la misma siete euros, y otros, los que fuimos al congreso de La Palma y los primeros que pudimos acceder a ella, pagarla a nueve. Te recuerdo que todos los que asistimos a los congresos estamos federados, porque es la única forma de poder acudir. Menos mal que reconoces que ha habido más de una votación para designar la revista, hasta que ésta ha sido favorable a los intereses perseguidos: controlar la publicación. En un anterior post llegaste a negarlo. No soy quién para hablar en nombre de Juan Giner, pero te diré, que efectivamente, no me consta que Giner tenga ninguna imprenta y que, al final, para imprimirla, debía recurrir a una de estas empresas. Cosa distinta es que se le entregue la publicación a una empresa privada para gestionarla y comercializarla, y que además, al menos yo, me entere por la misma publicación que ya no es una edición, sino tres anuales que se pueden obtener mediante suscripción. No me parece mal, pues todo lo que sea difusión del belenismo lo apoyo. Pero me causó sorpresa enterarme por la propia revista. Un saludo fraternal y te pido disculpas si mi forma de expresarme puede parecerte dura. Simplemente pienso que es directa, sin rodeos. De todos modos, disculpas, a ti, y a quien le haya podido parecer “me haya pasado” al manifestar mi opinión. Y por último, no se quién te pensarás que soy. Soy Vicente Zaragoza, de Altea, tal y como firmé en mi primer post, miembro de la Asociación Belenista Amics del Betlem de la Marina, para servirte a ti y al belenismo, que en eso estoy.

Estas equivocado Vicente Zeta...hay asociaciones o tertulias que no estan federadas y asistieron al congreso. Para ir al congreso, hasta ahora no hace falta estar federado.....aunque si le pueden quitar el sitio a asociaciones federadas y ademas pagando lo mismo...
Mi asociación compró las revistas a 7€ como se nos indico presentando el CIF de la asociación.
Con respecto a la revista el diseño me gusta bastante mas que el anterior, lo que hace falta es llenarla de contenido por parte de las asociaciones. Tenemos que poner todos de nuestra parte para que haya buenos articulos y fotos.Es la revista de TODOS y entre todos debemos engrandecerla.
Las otras disputas creo que debemos de tratarlas en la Federación, que es nuestra casa. Así le quitamos las ganas a los que no estan federados a hacerlo.....

Estoy con andres:

"Tenemos que poner todos de nuestra parte para que haya buenos articulos y fotos.Es la revista de TODOS y entre  TODOS debemos engrandecerla.
Las otras disputas creo que debemos de tratarlas en la Federación, que es nuestra casa. Así le quitamos las ganas a los que no estan federados a hacerlo....."

seguro que con nuestra aportacion los siguientes numeros iran gustando mas...

vereis,aqui, en mi zona realmente el belenismo se conoce unicamente en Navidad,la gente le da el merito que tiene mas comercialmente que "sagradamente",imaginaros que da un trabajo enorme convencer a las gentes de que el belen es algo mas,que te puede entusiasmar todo el año,que tu mismo puedes hacer maravillas si te lo propones y todo en pro del belen,estos pueblos-ciudadelas todavia estan dormidos en ese sentido,desde que recuerdo como comentaba el otro dia me gusto hacer el belen de mi casa,hoy gracias al foro,mejor dicho a quienes lo forman y lo formaron,cosa que siento muchisimo,puesto que hace año y pico la gente era tambien majisima,todo lo que he aprendido lo he ido " predicando" y me creais o no he conseguido hacer unos cuantos -bastante adeptos a esto,he trabajado todo el año y esta Navidad me han dado la oportunidad de mostrar lo que hice,lo que he aprendido con vosotros,se que será para bien y que mas gente tendra ganas de volcarse en esto,de eso se trata,aqui lo tengo dificil,bueno pues queria llegar a la cuestion de que estuve recopilando informacion para ver las posibilidades que tengo de hacer una asociación belenista aqui,se que con eso conseguiria extender esta magnifica devocion,lo veo dificilillo,tengo que buscar personas que lo entiendan,pero viendo el archimogollon que teneis planteado con la cuestión de la Anunciata se me han ido las ganas,en principio tenia entendido que son sociedades no lucrativas,pero entre lineas me parece leer reproches economicos,al margen de los demas,no se pero leyendo los ultimos post parece eso una gran conspiracion,amigos y no amigos,bueno que no se, mi humilde opinion es que esto solo hace daño a una Federacion que se supone ,y yo creo en ello, sana,que esta para ayudar y que ojala lo que continue leyendo sea para que consigais llegar a un punto de encuentro y solucioneis esas diferencias,pensad que hay quienes lo tenemos crudillo para simplemente hacer que el belenismo sea algo grande y admirado por quienes no lo conocen y tenemos mucho trabajo.un saludo y disculpad mi humilde opinion.

Pués yo que soy solo "un granito de arena" en esa "playa" .......también se me han quitado las ganas de asociarme

Vereis: El que no conoce el estar en una asociación no sabe lo que se pierde, el foro esta muy bien, pero las asociaciones es un gran complemento,¿no os dais cuenta que en este foro alguna vez tambien hay algun rebote? esto es como una familia es una pena que una cosa que tenian que arreglar en federación lo pongan aquí. En Pondevedra no conozco asociación alguna, pero en Asturias hay 3 con gente joven y muy agradable, Conchi animate a conocerlas, en el congreso estubierón de Oviedo y Jigón, tan unidos que el premio de Federación lo hicierón los tres juntos, con esto te daras cuenta de lo agradable que puede serte aparte de util.

Toda asociacion creada por personas tiene roces. Pero se olvidan. Igone tiene razon. El foro es una pequeñisima parte de lo que es una asociacion, y la federacion. En serio, no os desanimeis. Ninguno. Todos somos humanos y podemos tener nuestras diferencias. Pero es ahi donde radica la riqueza de la federacion. Que auna a gente unida por una misma aficion pero con distintos puntos de vista. Que intentamos que sean aunados para todos. Pero no impuestos. No hagais que por una revista vuestra aficion e intento por crear esta aficion alli donde vivis se disipe...
De que iba a aguantar este foro si todo fueran riñas¡¡¡¡
Animo¡¡¡
seguro que en esto os apoyamos todos¡¡¡

Lilo lo único que ha sucedido es que cosas que se hablan en reuniones se ha aireado en publico, y los Forer@s que no entienden lo que pasa se confunden, en estos casos se dice que la ropa sucia se lava en casa.
Lilo no pienses que en Federación siempre estamos enfadados, piensa que es tu casa, en algún momento te enfadas con tu familia por una tontería y podéis estar sin hablaros unas horas o días, pues imagínate en una familia que tiene 70 hijos y todos de diferente madre, la que se puede armar.
Bromas aparte Lilo, con esto te quiero decir que es normal los roces pero no suele ir a mas nunca, hacer belenes es maravilloso pero aun es mas cuando te juntas con un grupo de personas afines a tu jovi y empezáis a trabajar juntos, lo que no sabe uno lo sabe el otro y si no lo buscáis juntos, y después de un tiempo tienes la necesidad de buscar mas y encuentras a otros grupos con las mismas inquietudes y se forma otro grupo mayor, por y para el belenismo, eso es estar en una Asociación y después estar Federados.
La imagen que se ha dado no es normal y puedo decirte a ciencia cierta que no es por el tema económico, ha sido por algo mas superficial todavía, por eso no se le va a dar mas importancia, seguimos siendo Asociaciones sin animo de lucro, pero sin dinero no funciona nada, no se puede comprar materiales o figuras y se tiene que defender lo poco que se saca de las cuotas y las subvenciones.
Esto ha sido una rabieta sin importancia que se arreglara donde se debe de arreglar, si todo fuera una valsa en esta vida, no valdría la pena vivirla, pues hay que saber defender por las cosas bien echas y aprender de las que no lo son.
Lilo, si tienes oportunidad de estar en una Asociación veras que se gana mas en experiencia, en saber, y que ayuda a la persona a relacionarse, sobre todo en el mundo del belenismo.

PAZ Y BIEN.

El tema principal de este post era la nueva anunciata, por eso todo el que quiera una Anunciata debe de llamar al teléfono: 963 979 588, o por correo electrónico: info@edicionesrie.com , y se os atenderá las peticiones, también podéis solicitarla a través de Federación Española de Belenistas: Belenistas@belenistas.es , si tenéis alguna duda podéis también utilizar el correo de Federación o este foro.

Las subscriciones vendrán para el próximo año, cuando conozcáis la nueva Anunciata, por que se espera publicar dos revistas mas anualmente, con el nombre de BELENISTAS, la primera será a principios de año con todos los belenes de las asociaciones Belenistas que quieran publicar sus fotos, se admitirán todas, siempre que tengan buena calidad, y así poder dar a conocer todos los lugares de España y sus exposiciones de belenes, el segundo numero saldrá a mediados de año, y llevara exposiciones realizadas en museos, fotos de colecciones particulares, entrevistas a escultores, imagineros, y seguramente un apartado de taller, y como colofón para octubre la Anunciata con mas artículos federativos.

Creo que con estas revistas el mercado Belenista estará más representado en todas sus líneas Pues el Belenista estaba hasta ahora falto de información escrita, y con las otras revistas que ya existen estaremos más informados.

PAZ Y BIEN.

 

Bueno Igone agradezco tus palabras y te diré que aunque no conozco a la asociación Gijonesa ,si conozco a algunos miembros de la de Oviedo pués ellos mismos me dieron el 2º premio de belenes de instituciones del año pasado y naturalmente fué un día de fiesta y de armonia donde hablamos y reimos y disfrutamos........aunque eso es distinto a los entresijos de lo que hay por " dentro " en una sociedad .Y te diré que tampoco soy del todo novata en esto de estar asociada ,aunque en algo mucho más serio como es una asociación que se dedica al estudio de la lucha contra el cancer; y por eso entiendo que naturalmente en toda sociedad hecha por personas siempre puede haber malos entendidos, desaveniencias o piquillas.....lo mismo que alegrias,triunfos y buenos ratos,pero..........(bueno hay muchos peros) aunque el principal es que creo que si hablamos tanto de PAZ , BIEN,de AMOR ..........deberiamos ser consecuentes por mucho que nos cueste,pués el belenismo no tiene sentido sin " el mensaje ".

Otra cosa que me tiene " intrigada": En este post ( y en algún otro) hay gente que no suele participar mucho ( lo prueba el echo de que aunque lleven en el foro desde hace bastante tiempo no tienen más que unos poquitos posts--tu misma con solo 24-)y que sin embargo por sus palabras se deduce ,o deduzco,que tienen mucha experiencia en esto del belenismo.Bueno ,como una de las pruebas he mirado en albunnes a ver si tenian algún trabajo expuesto para que los demás disfrutemos y aprendamos de ellos y hete aquí que de todas estas personas no encontré ni un solo album.Puede ser que participen en la creacción de magnificos belenes de las asociaciones aquí expuestos por algun alma " caritativa",pero..............¿esta gente no hace belenes en su casa?¿ o no conoce ningún truco o tecnica que nos pueda enseñar?.Enfín,yo creo en un foro participativo,pero no solo de " opiniones" también de trabajos
A lo mejor estoy equivocada o soy un poco ignorante en este tema y hay trabajos personales expuestos y yo no los he encontrado.No sé,si alguien lo sabe que me lo cuente,porfa
Un saludo:

me haré el aludido, conchi...
es verdad que llevo pocos post...y unos cuantos años en mi asociacion (como socio desde el 94 y trabajando desde el 2000; de hecho me encargo del tema de formacion de mi asociacion)...pero soy un desastre con los ordenadores...y no pongo fotos por que no se...no por que no quiera...y supongo que con igone pasará igual...
alguien que nos heche una mano???

Conchi: Los que nos consideramos belenistas no solo es por hacer belenes, como bien dices no habras encontrado ningun belen mio, si los tengo, pocos, el que hacia los belenes era mi marido, yo le ayudaba, veras hay trabajos que se ven poco, el mio era la luz (dentro del foro hay grandes personas que me superan, lo mio era mas de por casa, las tejas que en el momento que ví que pedian como hacerlas lo hice las cajas para meterlos y no te creas disfrutaba tanto como él, fallecio en el 2001 te aseguro que si hubiese conocido el foro hubiese disfrutado mucho ya que los últimos 10 años se dedicó a enseñar todo lo que él sabia. Han puesto varias veces sus belenes en el foro en el Santoral, yo estoy esperando a un alunno de él para que me enseñe a subirlas al foro.De lo que me dices que te habian dado el 2º premio lo sabia, lo habia leido en el foro. no es lo mismo ir por la asociación que ves lo que hacen, distintos trabajos de distintas personas si no crees que necesitas el ir, tu misma, lo principal es estar feliz y se ve que tu lo eres, sigo tus trabajos no te creas, abrazos y un saludo: Igone

Conchi, yo participo cuando puedo, y no por tener mas post quiere decir que uno se mas o menos belenista, la gran mayoria se dedica a decir " que bonito " cuando alguien coloca algun trabajo que a veces es penoso, pero cuenta........, yo como la gran mayoria estabamos participando en Asociaciones cuando esto ni existia, fomentando el Belenismo que es lo que intentamos hacer. Y por alusiones te diré que no has mirado bien, pues yo si que tengo albums colocados de mis belenes y de exposiciones.
Saludos.

Conchi....cada uno hace el belenismo como puede. Todos tenemos nuestro sitio.Yo no tengo ningún album...ni ningún paso a paso...y sin embargo creo que hago una buena contribución al belenismo. Otros participan mas y otros menos...pero nadie es mas belenista que otro por poner mas albunes.

Me vais a perdonar pero creo que este Post era de la Anunciata. Que se nos desmadra el rio.

pues si....

Bueno,veo que aquí tengo varias cosas que responder y empezaré por alguien a quien admiro y es PEPE MATA (que por cierto nos une ,además de nuestra afición,el apellido)Te has dado por aludido y para mí equivocadamente,pués hasta me parece que eres una de esas " almas caritativas" que muestran sus trabajos y los de las asociaciones a las que pertenece como verdaderas "joyas" que los demás podemos admirar y de las que aprender mucho.Y estoy de acuerdo contigo en que por muchos post que se tengan,no significa que se aporte más que nadie,pero tampoco se puede quitar el valor a la gente que participa animando a otros solo con la expresión de admiración por el trabajo, este mejor o peor hecho( no todo el mundo tenemos las mismas capacidades o talentos).Todo tiene su límite y naturalmente que tendriamos que poner todos interés en hacer esas expresiones admirativas en determinados post que están hechos adecuadamente para este uso,pero..........no todo es perfecto.Hay gente que lo entiende mejor,hay gente que lo entiende diferente .Yo proclamo el " mea culpa" porque soy una charlatana y suelo hacer lo que no debo con frecuencia respecto a esto,pero también considero que los humanos ,humanos somos y no hay nada mejor que un ratito de " asueto" de unos con otros y a veces hasta me parece que hablar de nuestras cosas del belenismo con una pizquita de pimienta,hace la receta mucho más sabrosa.Pero............." cá uno es cá uno...."
Enfín,Pepe,sigue poniendo cosas tan bellas en esos albunnes que a mi me encantan

Bueno tiene razón Julen: esto era referente a lo de la revista y aquí ya nos salimos de madre........pero solo quiero decirles a Bepo e Igone que lo de subir fotos está sobreexplicado y que incluso Iñigo abrió un post para estas cosas tecnicas donde también lo explica,también existe el buscador y por supuesto yo misma haría lo posible por explicaros lo poco que sé.Yo aconsejaría a todos que pusieran un poco de interés en aprender a subirlas para así compartir con los demás sus trabajos,tecnicas,dudas........enfín: lo que todos o más aún,si cabe.
Ah,y que nadie piense que estoy en contra de las asociaciones,por supuestísimo que no tengo nada en contra
Un saludo para todos y ahora a seguir con lo de la Anunciata