De la última imágen es muy interesante el caperuz, pues entre otros deriva la capa parda alistana; la denominación es correcta pero la comarca o donde se usa en la actualidad es mucho más amplia llegando hasta Portugal. Las fronteras físicas es algo que nos imponemos pero que en los usos y costumbres y demás, no existen como tales. La "capa parda" es la capa de pastor de la comarca alistana y trasosmontes y es más famosa por la procesión de la Semana Santa Zamorana de las Capas Pardas

Algunas fotografías antiguas de Belén que a más de uno le inspirarán





























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Pues mira por donde ,no se si se ha chapado la bibliografia que hay sobre Belén,pero desde luego el artesano que tanto nos "habla" aqui en el foro ha acertado en lo que a figuras se refiere,si os dais cuenta la barba de la que le hablé en algún post ya figura en estas imagenes,le han salido clavaditos,tienen mucho que ver las imagenes.....saludos

Antes de seguir os pongo la "Capa de Chivas" "Capa Parda Alistana" "Capa de Honras"o "Capa Mirandesa" que también se conoce. Es la capa de pastor de esta comarca zamorano-portuguesa y que, ya perdido su uso, procesiona en la Semana Santa de Zamora en una de las más conocidas, cotizadas y más espectaculares; también procesiona en Bercianos de Aliste, pequeñito pueblo zamorano con una semana de pasión que no se puede perder uno.

Modificado por jeremfer 14/4/2008 12:37












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Unos Sacerdotes y Levitas. La indumentaria de los mismos sí viene descrita en la Biblia con todo lujo de detalles, otra cosa es la interpretación que podemos ver en la iconografía al uso, grabados, láminas, libros, películas etc.



































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Israel 1.JPG (182KB - 295 descargas)
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biggestsecretbook23.jpg (199KB - 303 descargas)
sacerd10.jpg (20KB - 311 descargas)
TabPriest1.jpg (10KB - 291 descargas)
Priest1.gif (90KB - 317 descargas)

Alguna más de Bethlehen que nos inspirarán. Pocos cambios con respecto a los indumentos medievales y anteriores, la evolución en estos paises es muy corta, se mantienen con fuerza las tradiciones y se notan los posos de varias culturas



































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122Worker_in_Nacresr [800x600].jpg (100KB - 298 descargas)
bethlehem2.jpg (64KB - 320 descargas)
clothing.jpg (50KB - 285 descargas)
Lamb_of_God.jpg (111KB - 298 descargas)
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womenofbethlehem01.jpg (71KB - 315 descargas)
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Masada_sandal.jpg (6KB - 288 descargas)
shoes1.jpg (43KB - 296 descargas)
shoes2.jpg (164KB - 287 descargas)
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La cultura (en el más amplio sentido de la palabra) no tiene límites geográficos y por ese motivo no existe una indumentaria específica de tal o cual país. Todos tienen de todos y en esta zona que ha tenido mil y una invasiones, que conviven varias religiones y que habitan varias etnias y tribus es más patente. Los beduinos son árabes nómadas que viven en los desiertos y están extendidos por el norte de Africa hasta Irak. Están organizados en tribus.

Aquí va un poco de ellos

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AlgerWoman-NicolasDe.jpg (53KB - 300 descargas)
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bedbride.jpg (39KB - 284 descargas)
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bedouinyu.jpg (21KB - 275 descargas)
Desert-Sheik.jpg (54KB - 300 descargas)

Otros grupos de Beduinos procedentes del norte de Africa pero que son iguales a los que habitan en Arabia, Israel o Irak

Modificado por jeremfer 15/4/2008 21:45
























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Algiers-Algeria-001.jpg (55KB - 319 descargas)
Algiers-before.jpg (51KB - 306 descargas)
Algiers-dancing.jpg (107KB - 273 descargas)
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Arabia-Mother-Ran.jpg (42KB - 301 descargas)
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Bedouin-Camp.jpg (64KB - 299 descargas)
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realmente la diferencia de ropajes entre beduinos y hebreos es puntual,muy similar,el femenino quizas algo distinto pero en general similar,muy buena informacion jeremfer,hay algunas fotos muy bonitas realmente,y varias de ellas dan muy buenas ideas para los belenes,se agradece el trabajillo que pasas,se ve que te apasiona el tema...saludiños

Hola Calico.

Creo que Jeremfer no se entero de tu pregunta... si te refieres al pantallazo que adjunto... te diré que ayer tarde y hoy too he tenido sesión investigadora de ratona de biblioteca y por internet too he buscado y nanai de la China... ni siquiera preguntando a unos contactos míos del pais... autoctonos vamos ji ji... vaya que no he podido averiguar su nombre... ni he encontrado ninguna foto digamos más hermosa o grandota del medio transportil en cuestión para ayudarte a ti mismo a hacerlo ¿por que no?... tú too tienes buenas manos y lo sabes.

Un besico.





Adjuntos
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transportecamellil.jpg (16KB - 297 descargas)

Suny, no se me había pasado...lo que ocurre es que no sabía el nombre, pero eso se parece o es un Palanquín sólo que llevado por camellos

Modificado por jeremfer 16/4/2008 12:18








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0015155.jpg (14KB - 296 descargas)
Bharat-Rahugana.jpg (23KB - 315 descargas)

Definitivamente es un Palanquín, nombre por el cual es más conocido. Sinónimos de él son camilla, litera, andas, parihuelas o angarillas. El medio de transporte podía ser humano o de tracción animal, generalmente elefantes o camellos. El transporte humano era el más común. Lo encontramos con asiduidad en la India, China, Japón y también en Europa en el XVII y XVIII (Venecia, Inglaterra, Francia...)















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Ess105.jpg (42KB - 313 descargas)
190lg.jpg (48KB - 301 descargas)
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Gracias por la aclaración, me quedo con palanquín. El del "grabado" es espectacular, ¿o no?. Ya me gsutaría ser capaz de hacerlo pero no creo que..... (en cualquier caso, gracias Suny). Tengo un librito (en realidad un librazo) en el que también salen indumentarias de árabes, de aquellas tierras, pero son del XIX, si bien pienso que, como se ha dicho ya, la evolución ha sido muy escasa. El libro en cuestión trata de dibujos de dicha época y fotos de la actualidad, muy interesante. Se llama "Yesterday and today THE HOLY LAND" de :
LITHOGRAPHS BY DAVID ROBERTS
Text by Fabio Borubon
Photographs by Antonio Attini.
isbn 88-544-000-2
Lo compré en esas tiendas que están abiertas las 24 horas o casi "VIP´s", y repito muy muy interesante.

calico, eso se fusila (si se puede), interesantísimo el asunto. En una página he pillado más o menos un medio pap de un palanquín de no se que Rajá que no creo que le importe al interfecto que le fusilemos

Aaaah¡ la indumentaria o indumento no sólo es la ropa, nooooo, los complementos para las coquetonas (Suny, que te veo), calzado a juego, el bolsito, que si el anillo, el colgajo ese de ná, pura bagatela; no se como lo hacen pero del escaparate, el que no tiene precio...vamos, el más caro...pues los dichosos palanquines estuvieron de moda en el XVII y eso de que te lleven debe ser la mar de divertido.....vamos calico que estoy impaciente

El primero es el original y el resto es la maqueta, yo creo que se puede sacar bien. Para los interesados os pongo la página

http://www.beau-geste.com/Whatscoming/ntes01.htm

Es el palanquín de Jodhpur

Modificado por jeremfer 16/4/2008 23:07


















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IMG_0698.jpg (38KB - 292 descargas)
JPpaint.jpg (14KB - 285 descargas)
P1.jpg (10KB - 302 descargas)
P1a.jpg (23KB - 280 descargas)
P2.jpg (9KB - 289 descargas)
P3.jpg (7KB - 295 descargas)
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Gracias Jeremfer... al final PALANQUIN... en esto acertaste pero en lo otro no... la menda lirenda coqueta sí... pero muy normalita... casi toooooo bisuteria...y muy baratita vamos ji ji...

Os cuento que buscando más palanquines he encontrado una página de construcción de un telar que acabo de poner en páginas interesantes... ya sabes... telar... hace telas... más indumentaria... ¿curioso no?.

Y too otra con láminas muy chulas... perdón por los viciosos fumatas que hay y que se salen del tema pero... too tenemos palanquines y hasta distintos tipos de barcos... otra vez la MAR... ¿divertido?.

http://ignca.nic.in/asp/showbig.asp?projid=rar27

Saludos.


Modificado por Suny 17/4/2008 00:05










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boutcha.jpg (12KB - 291 descargas)
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longpalanquin.jpg (11KB - 282 descargas)

Vaya con los tres foreros, estoy recibiendo una lección genial sobre los palanquines, cosa que no se me había ocurrido a mi para nada, pero que en un belén es tan importante como un carro, por ejemplo, lo que pasa es que hacerlo es más difícil, eh! Jeremfer, ese tal Jodhpur es un maestro, tu paso a paso me ha gustado muchíiisimo. Un besico

Gracias Laica pero Jodhpur es una ciudad de la India conocida también como la ciudad azul debido al color azul índico de muchas de las casas de la ciudad vieja, a diferencia de Jaipur que es conocidad por la ciudad rosa. En Jodpur hay un museo muy interesante por lo que se puede ver por la red (que yo no he estado...). Lo del palanquín lo he sacado de esta página http://www.beau-geste.com/Whatscoming/ntes01.htm   que tiene muchas cosas interesantes y no parece excesivamente dificil hacer uno vosotros que tenéis unas manos de oro.
Me alegro que os guste el tema
Un besíco
Jesús




















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Raja.jpg (12KB - 275 descargas)
gs217.jpg (60KB - 295 descargas)
Jodhpur.jpg (18KB - 291 descargas)
192lg.jpg (41KB - 286 descargas)
BP1c.jpg (11KB - 299 descargas)
BP2c.jpg (12KB - 309 descargas)
JP1.jpg (10KB - 302 descargas)
JP6.jpg (8KB - 283 descargas)

Sigamos con los indumentos....pero antes de nada felicitar a Suny por la página tan interesante de los telares...

Beduinos del desierto, tierra improductiva, dura, pastores nómadas....pero en la que podemos observar la magnífica adaptación al medio de estas gentes, aún en el siglo XXI

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Bedouins.jpg (71KB - 311 descargas)
Bedouins-001.jpg (92KB - 305 descargas)
Bedouins-Drawing.jpg (77KB - 294 descargas)
Bedouin-Tent.jpg (77KB - 292 descargas)
Bedouin-Tunisia.jpg (72KB - 311 descargas)
Blidah-Algeria.jpg (72KB - 296 descargas)
camels-Algiers.jpg (102KB - 309 descargas)
Children-Mothers.jpg (107KB - 306 descargas)
Couscous-sellers.jpg (66KB - 279 descargas)
Cutters-Stone.jpg (73KB - 291 descargas)

Felicidades jeremfer hay que ver lo que me cuesta ver este tema pero menos mal que al final.........

Alegro la

Jeremfer, de que epoca son los vestidos que pones, yo creo que hay una mezcolanza como las ventas. Me parece que son mas bien modernas, y dentro del mundo musulman, como revueltas.

Julen, la mayoría de los indumentos que estamos poniendo son del XVII al XIX, algunos, muy poquitos, como los sacerdotes y levitas son representaciones del AT basados en la descripción que de los mismos se hace allí y que prácticamente nos llegan así hasta la alta edad media. Hay otros poquitos que representan al mundo antiguo de esa época, romanos, griegos, asirios, egipcios, que nos vienen representados en frescos, escultura, cerámica de esos siglos y que dibujantes y grabadores del XVIII compilan a la hora de alaborar los textos que sobre época antigua se empiezan a escribir. El resto necesariamente es mucho más moderno, pues salvo alguna descripción de pasada, como las túnicas etc, no hay nada en los textos más antiguos. Restos materiales podemos encontrar los más tempranos del XIV, de gente pudiente (en general) y de los cuales se conservan fragmentos (se puede saber el tejido de que están hechos, los tintes empleados, los dibujos, etc pero no como eran).

Posteriormente vienen los viajeros de la época Romántica y ellos son, principalmente, los que nos trasladan ese exotismo a la vieja y anclada Europa. Como consecuencia muchos ilustradores de la época nos trasladan multitud de imágenes exóticas, "arregladas", edulcoradas, etc. Esto sirve de base documental para las óperas y el teatro tan de moda y a su vez esto se traslada a los pocos artesanos que elaboran figuras de belén y un ejemplo claro lo tenemos en los belenes napolitanos.

Evidentemente todo esto también está englobado en el mundo o cultura árabe o musulmana. Desde el norte de Africa hasta Turkia y hacia el interior el inmenso imperio Persa. Todos forman un nexo común cultural con diferencias, que las marcan la religión, el habitat, el clima, las costumbres, etc. Muchos son pueblos o tribus nómadas y por eso también hay tanta mezcolanza. La cultura o mejor dicho los entornos culturales afines no tienen fronteras físicas. Las fronteras físicas las ponen los gobernantes pero para la gente, el pueblo en general (en los ámbitos antropológicos) no existe tal frontera. Sin embargo si existen diferencias

Los beduinos presentados, mejor dicho las imágenes, son principalmente de la zona de Argelia, Tunez, también algún Persa e Israelitas y el nexo común es evidente. Las monteras que llevan las jovenes casaderas de Nazareth son similares a la Persa, pero no muy difrentes a las argelinas y es porque el nexo común y el poso durante siglos es enorme. Vestigios de ello lo tenemos en la indumentaria en España, no en vano los árabes (un montón de tribus unidas de ese entorno) estuvieron aquí 8 siglos.

Las láminas de Hole y otros presentan en general, a beduinos, judios, musulmanes, no hay mucha diferencia.

En otro post también he comentado, de pasada, que la indumentaria o indumento, no sólo es la ropa, los llamados complementos, que ni mucho menos tienen que ser a juego, como hoy en día lo entenderíamos, tienen  cabida para poder entender también el entorno cultural en que nos movemos

El post, como dije en el primero, no lo he titulado "en los tiempos bíblicos" de forma intencionada por los motivos allí expuestos y la intención es que sirva de base documental, en un entorno cultural afín, junto con otras muchas cosas que hay en láminas ya presentadas, para que nuestros belenes llamados "bíblicos" o nuestros artesanos tengan un modelo que en cierta medida no distorsione la escenografía, porque el "mensaje", la representación de la Natividad es el mismo desde un belén hebreo a uno moderno.

Sirvan estas aclaraciones a lo dicho con anterioridad y desear que, cuando menos, sea interesante para todos.

Bueno, después de las disquisiciones anteriores seguimos con algunos beduinos más dentro de este mundo tan global, pero sobre todo de este entorno cultural.

Cuando tenga un ratillo os pongo eso que comentaba  de la montera y ya veréis que la línea donde nos movemos no es tan ancha como aparenta

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caravanserai_donkey.jpg (35KB - 289 descargas)
disputing-Algiers.jpg (57KB - 303 descargas)
Distinguished-Algiers.jpg (112KB - 330 descargas)
Distinguished-Algiers-001.jpg (59KB - 296 descargas)
Egypt%20Bedouin%20Woman.jpg (120KB - 300 descargas)
Laborers.jpg (89KB - 304 descargas)
leaving-mosque.jpg (61KB - 316 descargas)
Market-Biskra.jpg (58KB - 305 descargas)

es interesantisimo lo que nos muestras jesus, por casualidad aunque no sea de indumentaria, no habras visto alguna lamina que salga un arbo, en un arriate por casualidad?, me vendria genial para una cosilla que estoy haciendo.
saludos