Gracias a tí y a Oriente he podido confirmar que era de aceite, porqué me entraron las dudas. Gracias a los dos .

He notado que está escrito en catalán y tu eres de Cuenca, ?????????????? Cuenta, cuenta...

Cuento que nací en Albacete, he vivido en Valencia, Alicante, Valencia, Albacete, otra vez Valencia, Zaragoza, Valencia otra vez, Castellón y ahora Cuenca.

¿De donde soy? ciudadana del mundo.

Ah! hablo y escribo catalán /valenciano (no entro en controversias).

Alguna otra duda, maestro Geni? , a su servicio.


panses i figues i mel i mató............

Bancaja-12: continuamos.

BELÉN-05

Esta es la última entrega de la parte de BELÉN  del Belén de Bancaja, dedicada también al copia que copiarás de nuestros forer@s, porqué vale la pena imitarlo.
 Lo he dividido en dos partes, una de escenas numeradas con el nº 14, y otra de figuras con el nº 15, aunque al final al revisarlo parece que no está muy claro cual es cual. Pero no había mala intención.

Aquí podemos ver escenas de ordeño con un mimo a imitar, si pudiéramos conseguir este tipo de figuras “activas”; de taberna (¿qué bebían los romanos?); de aguadoras; aleros que pían ; escenas tiernas; mujeres casadas y solteras; sabios discutiendo dónde nacerá el Mesías y, finalmente como colofón a esta sección del Belén, el árbol más caro del mundo, el del empadronamiento, del que ya conté algo al principio.

Pasado un cierto tiempo, ya sabéis, un ángel anunció a José en sueños, siempre en sueños (¿no os recuerda algo esto?), lo que se le avecinaba y cogiendo a su mujer y a su hijo y se fueron a Egipto… y allí nos veremos si Dios quiere.

Modificado por Geni 9/5/2006 09:11
































Adjuntos
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14-12-Cobro del impuesto.GIF (35KB - 479 descargas)
14-13-Inspeccionado la mercaderia.GIF (34KB - 482 descargas)
14-33-Romanos bebiendo.GIF (74KB - 494 descargas)
14-35-Tenderete.GIF (35KB - 497 descargas)
14-43-auuadora.GIF (33KB - 481 descargas)
14-56-en un alero.GIF (18KB - 462 descargas)
14-74-OrdeeÃando.GIF (88KB - 469 descargas)
14-76-Ternura.GIF (77KB - 512 descargas)
14-104-Puerta.GIF (147KB - 508 descargas)
14-106-RebaaÃo.GIF (86KB - 464 descargas)
15-7-Dos mujeres.GIF (37KB - 446 descargas)
15-58-Del lavadero.GIF (38KB - 483 descargas)
15-122-Los sabios de la Ley.GIF (33KB - 470 descargas)
15-61-Arbol.GIF (213KB - 702 descargas)

Hola a todos.

Respecto a la pregunta sobre qué bebían los romanos, es sencillo de contestar, bebían “poska” que no era más que vinagre cortado con agua, vino agrio y barato que era la bebida común de los legionarios romanos.

Por si a alguien le interesa aquí os pongo una página donde se explica muy bien lo que comían y bebían en la Palestina de los tiempos de Jesús. QUIERO ADVERTIR POR CIERTO, QUE AL PRINCIPIO DE DICHA PÁGINA SE HACE ALUSIÓN A TEMAS SUBIDOS DE TONOS Y NO APTOS PARA ESTE FORO, NI PARA MENORES... Bajando con el cursor, en la parte de abajo está el tema del que yo hablo.

http://www.alfinal.com/Temas/comerbeberjesus.shtml

Respecto a la diferencia entre mujeres solteras y casadas, supongo que sería las vestiduras, la diferencia del vestido de la mujer con el del hombre era que tenían las túnicas más largas y un mejor acabado, ellas mismas se hacían sus propios vestidos.

El velo era la característica distintiva del vestido de la mujer. Todas las mujeres, con excepción de las criadas y mujeres de baja condición de vida, usaban el velo, que nunca se quitaban, a menos que estuvieran en presencia de sirvientes y en muy raras ocasiones.

Cuando viajaban echaban hacia atrás el velo sobre la parte trasera de la cabeza, pero se lo colocaban bien en cuanto se aproximaba un hombre.

Tanto las prostitutas como las vírgenes o solteras no usaban velo.

Aun cuando la costumbre era que las mujeres casadas usaran un velo que cubriera completamente la cabeza, cuando estabán en público, no se guardaba estrictamente porque se les daba más libertad para bajarse el velo o no, era elección de la mujer, es decir, si una mujer se bajaba el velo, estaba estrictamente prohibido a cualquier persona levantárselo, pero ella tenía libertad para hacerlo si así lo deseaba.

Saludos a todos.


Modificado por Suny 9/5/2006 11:48

OLE!!!
Geni, a ver si te enteraste como se hizo ese trnquitoo...

lastima geni pues a ver conque
nos deleitas ahora porque estas descripciones
han sido una gozada

alegra la

El tronquito... pues muy fácil.

Se construye en pasta un arbol, pelado y aparte se hacen tronquitos a los que se le van pegando, con cianocrilato, centenares de hojas pequeñas metálicas.

Y así una tras otra y tronquito que te pego y tronquito que construyoñ.

Al final sale esto que has visto.

Podríamos pedir a Rey Arturo que nos diga como se hace en detalle, porqué a mi me lo contaron...pero yo no lo he hecho nunca.

El debe saberlo, pues de esto sabe ...¡REY ARTURO!, cuéntamos algo, please.

 

 

Pues para tu deleite, te anuncio, cosa que ya he dicho al final, creo, que ahora empieza la sección de Egipto: 3 entregas, de mucho colorido.

Aunque de Belén, poco...pero queda tan mono una pirámide al fondo...hay much@s que les gusta esto...que le vamos a hacer, son gustos. Pero Jesús de pirámides no habló nada  ! Que conste ¡.Ni de  gatos, ni palomitas de maíz, ni gallinas, ni de huevos fritos, ni de pantomaca, que dicen por madrid (es decir pà amb tomaquet), ni siquiera tomó una sencilla ensalada...humilde que era.

Pan y vino, este es el mensaje, que aún celebramos en la Eucaristía. Y el aceite, los caquis y la mangrana en cantidad.

Modificado por Geni 9/5/2006 15:54

gracias Geni;

ARTURO, SAL A LA PANTALLA!!!!!!

Pues es una verdadera pena que se termine.

Al menos nos queda Egipto con sus gatos y sus pirámides.

claro, era la manera 'habitual' que usaba Dios para comunicarse con los hombres en el A.T. ("el angel del Señor" no es otra cosa que Dios mismo, pero por respeto no se referían a Él directamente sino a través de un ángel).
y ya sabemos que mateo es el más judío de los evangelistas, y habla a judíos convertidos, por eso utiliza el lenguaje que los judíos conocían y entendían bien.

es eso, ¿no?

bueno, Conchi, no sé si gatos; pero si que te vas a hartar de burros; ¿o debiera decir asnos, Geni????jeje

saludos

No irás con segundas intenciones Pablo?

espera, espera, a que te refieres????
es que la edad me limita el entenimiento

si te refieres a la 1ª parte del mensaje, es por que en el belen "en directo" vi muchos burros
2ª parte del mensaje, es por lo de la SUPUESTA manía de Geni a los burros, que desmintió con una de sus explicaciones

saludos

 

SOBRESALIENTE CUM LAUDE , Iñigo.

Felicidades, mejor no se puede contestar.

¡Aprended forer@s de nuestro Rey Herodes¡,  llamado también El Bueno, porqué el malo era el otro.

 

Burros de barro? o tal vez no?

 

Bancaja-13: continuamos.

EGIPTO-01

Entramos en Egipto a donde la sagrada familia se dirigió para escapar de la persecución de Herodes el Grande.

Quiero aquí recordar lo que expliqué en la 1ª entrega de esta serie y que recomiendo leer otra vez…si no lo sabéis de memoria. En resumen: esto ya no es un Belén , si no una recreación artística de lo que pudieron encontrar aquella familia hacia y en su estancia en Egipto, si es que realmente llegaron. Ya sabéis que los evangelios no dicen nada de su estancia.
 

Es importante entender el porqué el autor, a pesar de lo dicho, puso entonces a Egipto en su Belén y esto es lo que debe releerse y comprenderse. Me pongo un poco pesado en este tema, pero la razón es muy clara: es la parte más bonita, chocante y, digamos, atrayente, pero su sentido no es éste, es profundamente testimonial, al reafirmar que Jesús era el salvador del pueblo judío al que sacó de Egipto y que entró triunfante en Canaán, por encima de Moisés, que fue castigado a no entrar y murió viendo a Jericó al otro lado del Jordán, desde la transjordania (la actual Jordania).  

Llamo la atención aquí sobre la respuesta exacta, canónica, que ayer nos envió nuestro querido Rey Herodes, a mi pregunta final de la entrega anterior, que propongo releáis, por lo que sigue. Complementa lo dicho anteriormente en estas entregas. Hay muchas otras "coincidencias" que en realidad no lo son por lo que explica Iñigo sobre quién era Mateo y a quién se dirigía (Mateo es el evangelista preferido de Iñigo, ya sabéis; el  mío es Lucas). Pues bien, en esta huida a Egipto se dan estas circunstancias, o mejor dicho estos trasfondos judíos:

• el malvado Rey Herodes mata a los niños varones hebreos, lo que recuerda al faraón que mató a los varones hebreos en Egipto
• él único que escapa a Jesús que va a ser el Salvador del pueblo judío, como fué Moisés
• lo que el dijo el ángel a José en sueños después de la muerte de Herodes: Ponte en camino de la tierra de Israel pues ya han muerto los que buscaban la vida del niño , son casi literalmente las palabras dirigidas a Moisés en Madián: Anda, vuelve a Egipto, pues han muerto todos los que buscaban tu muerte.

  Hay muchas más coincidencias (ya explique como se llama este tipo de escritura evocadora de lo anterior, hace unos días; espero que alguien lo haya interpretado así),  que recuerdan la huida y vuelta de Egipto, pero nos estamos extendiendo quizás demasiado. Volvamos al Belén.

• La primera parte de  esta sección de Egipto, transcurre por el desierto, el largísimo desierto que tuvieron que recorrer, aunque ellos utilizarían con toda seguridad, el camino del mar, más llevadero y el único poblado. De hecho discurría y discurre cercano y paralelo al mar. Camino, para los que estén interesados, tristemente célebre en la actualidad. Por allí está la franja de Gaza.
  

Para nosotros los Belenistas y más en este foro, donde se ha tratado el tema que sigue, es de donde mejor podemos copiar de haimas, palmerales, oasis,  camellos, costumbres del desierto, etc. Y contiene además la escena del Belén más tierna, menos conocida y que sin duda sucedió.  Ya la puse al principio, aun que la repetiré.

• La segunda parte, la vemos mañana, el puerto y sus actividades.
  

• La tercera parte, es la ciudad. Aquí nos representa la ciudad Egipcia, más evolucionada y moderna que la Hebrea en aquellos años. Los oficios son como más refinados, las casas ya no tienen un solo cubo como dimensión, ya tienen algún piso, colores más vivos, pinturas, suelos más terminados… otra alegría. Aunque, curiosamente, y debido al clima, también hay sombrajos. Algunos oficios se ejercen en la calle al aire libre; así podemos ver un oculista.
  

La vestimenta es de más calidad; el lino ya aparece por todos lados, el color y las cenefas en el vestido son habituales. Otro detalle es que las mujeres, no todas, van desnudas de medio cuerpo hacia arriba, como era costumbre.

 

Modificado por Geni 10/5/2006 08:41
































Adjuntos
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1-2-Descanso en el oasis.GIF (297KB - 475 descargas)
1-3 Descanso, detalle.GIF (91KB - 460 descargas)
2-34-Detalle del descanso.GIF (40KB - 425 descargas)
2-10-Oasis-01.GIF (287KB - 463 descargas)
2-9-Oasis-02.GIF (154KB - 493 descargas)
2-6-Oasis-03.GIF (171KB - 476 descargas)
2-12-Oasis Escena 01.GIF (81KB - 449 descargas)
2-13-Oasis Escena 02.GIF (86KB - 442 descargas)
2-11-Oasis Escena 03.GIF (42KB - 427 descargas)
2-52-Oasis 04.GIF (80KB - 503 descargas)
4-46-Casas 01.GIF (78KB - 469 descargas)
4-37-Las pinturas.GIF (57KB - 471 descargas)
4-45-Oficios en la calle.GIF (81KB - 442 descargas)
4-47-Oculista.GIF (80KB - 434 descargas)

Gracias geni se ve muy bien
la jaima

Geni una vez mas impresionante
todo un lujo de detalles

alegra la

Bancaja-14: continuamos.

Antes de empezar esta penúltima entrega quisiera contestar a un inidentificado forer@ que me ha dirigido un privado (digo forere@, porqué no sé si es varón  o hembra) extremadamente amable, en el que me dice si podría explicarle que quería decir con “escritura evocadora de lo anterior”. Como puede ser de interés general, ahí va la explicación .

Ante todo me gustaría decirle que esto demuestra que no ha leído todo lo que he escrito en estas entregas, porqué escrito está; pero ante tanta amabilidad, le diré que varios entregas antes expliqué que los evangelistas, y Mateo como el que más, utilizaron para hacer más comprensible la Buena Nueva de Jesús un estilo literario que se llama midrash o midrásico. Éste consiste en relatar lo que se quiere difundir como un recuerdo/repetición de lo que pasó y que está presente en la mente del lector o escucha, que era, en general, judío.
Este lenguaje es el que mencionaba como “coincidencias”, varias de las cuáles he descrito, espoleado por, y para completar, la respuesta de nuestro querido Rey Herodes. Todo ello en la entrega anterior.

He mencionado la amabilidad del forere@, ya que dice que antes de leer mis explicaciones sobre el Belén andaba como perdido en estos temas y como si la noche y el día se le juntaran, como desorientado ( no desorientada) y que con mis explicaciones había encontrado como un  mundo nuevo en el Belén. Que su interés por los Belenes había resucitado. Como comprenderéis con esta exposición tan halagadora y elevada, exagerada a todas luces, no me podía negar a contestarle. Pero en todo caso me ha hecho pensar que se trataba de una mujer, pues ¿que hombre escribe así de bien y dulce? En fin que si quiere ya se identificará, aunque lo dudo.
 

EGIPTO-02

Nos centramos en la 2ª parte de Egipto , el puerto y el comercio:

 

·         Es una parte espectacular para un Belén que resume la actividad comercial del pujante Egipto, el granero de Roma, y en varias fotografías podemos ver una buena muestra del comercio, las mercancías, la descarga, el control de la descarga, el ajuste del precio, etc.

 

A la izquierda vemos el control del grano y los graneros que veremos en  más detalle en la próxima entrega.

 

·         Por su vistosidad, incluyo una muestra de los barcos incluidos, a cual más curioso.

 

Esta parte del Belén, al no tener referencias con el Belén, no se presta a comentarios sobre costumbres y similares, ya que no aplican, y sobre las que podríamos estar horas hablando. Pero entiendo que no es el objetivo de un Belenista. Como cultura general, vale, pero no es nuestro caso. Es mejor comprar el libro recomendado por nuestra Reina Maga Suny.

Modificado por Geni 11/5/2006 08:04






























Adjuntos
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6-14-Puerto.GIF (255KB - 445 descargas)
6-23-Descarga 01.GIF (67KB - 464 descargas)
6-22-Descarga 02.GIF (48KB - 476 descargas)
6-24-Mercancias 02.GIF (175KB - 426 descargas)
6-26-Mercnacias 03.GIF (52KB - 409 descargas)
6-27-Mercancias 04.GIF (70KB - 427 descargas)
6-18-Descarga de mercancias.GIF (79KB - 443 descargas)
6-20-Controlando la descarga.GIF (45KB - 443 descargas)
6-28-Ajustando el precio.GIF (51KB - 447 descargas)
8-21-Barca 02.GIF (68KB - 446 descargas)
8-30-Barco 03.GIF (114KB - 551 descargas)
8-33-Barco 04.GIF (69KB - 608 descargas)
8-16-Barco 05.GIF (92KB - 463 descargas)

me poarece bastante extraño que una parte de Egipto tenga prioridad el mar, pero, claro, simboliza la riqueza, no, geni???
salu2

Sí, Pablo, en particular el comercio del grano hacia Roma, en aquellos momentos: el granero de Roma, como he mencionado.  

no se geni pero para un belen de expertos
por lo menos eso se supone, veo las jaimas
muy junto al mar o rio ¿no?

alegra la

Bueno Geni ante todo gracias por tu trabajo.

A pesar de lo que pueda parecer, creo que somos muchos los que con afán de aprender seguimos tus entregas sobre el Gran Belén de Bancaja.

Las explicaciones que añaden los compañeros/as del foro enriquecen tu expicación, y creo que serán muy didácticas en el futuro.

No cabe duda que este belen es una gran obra, y que darla a conocer fomentará las ganas de admirarlo en persona y de adquirir el material ( libro y cd ), otra cosa es tratar de alcanzar esta calidad artística y plástica, pero a ver lo que avanzamos.

Un saludo belenista.

Bancaja-15: acabamos.
 

EGIPTO-03
 

Esta es la última entrega de la parte de Egipto y del propio Belén de Bancaja. Todo lo que empieza acaba, ya sabéis.
Vemos aquí parte de las actividades del  puerto y el fondo del Belén, para los amantes de lo exótico y en este caso, y siempre a mi juicio, innecesario.
·          Nos centramos en el  negocio del trigo , los graneros, de los que hemos hablado con detalle en otra parte del foro, a la que creo conviene referirse y en la que han colaborado ilustres foreros:
https://foro.belenismo.net/forums/thread-view.asp?tid=1336&start=1&highlight=graneros&highlightmode=1
         Incluyo de nuevo aquí las fotos para mantener el conjunto agrupado.
·          Figuras y paisajes . Se incluyen varias fotos con figuras curiosas y paisajes del fondo de esta parte del Belén, todas ellas subtituladas, con lo que es autoexplicativo.
A destacar los vendedores en el suelo, uno de ellos, de gansos … ¿osaría yo preguntar al distinguido público que me ha seguido hasta aquí, si había gansos, u ocas en Egipto, si es que son ocas o gansos lo que se ve en la foto?
Nuestra Primera Reina Maga, Suny, nos ha proporcionado la herramienta de investigación a través de sus buscadores bíblicos por internet. Existe una segunda posibilidad a través del libro sobre Egipto que ella misma nos mencionó y hay aún una tercera posibilidad de investigación, que es indagar el origen del ganso o de la oca.
·          El autor . No podemos olvidar aquí el autor, que como sabéis no soy yo, aunque ha habido un simpático privado que dice que parece mío : no lo es , lo prometo. Adjunto en dos listas la  junta directiva y los autores materiales en sus múltiples facetas. Es justo que los conozcamos, a ellos debemos esta pequeña obra de arte ambulante.

Aquí termina esta serie de 15 entregas, que espero haya satisfecho a los forer@s interesados.
 

En algunos casos se ha conseguido, según parece, suscitar algo más que la recolección de fotos, es decir  un cierto debate sobre el sentido espiritual de este magnífico Belén, que es lo que más me importa, y por otro lado, se ha analizado algo de historia aplicada y de usos y costumbres, con lo que he tratado de amenizar las farragosas explicaciones que se han sucedido.
 

Que lo disfrutéis.

 

Modificado por Geni 12/5/2006 07:42


































Adjuntos
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9-38-Graneros.GIF (138KB - 429 descargas)
9-39-Graneros, llenado.GIF (34KB - 417 descargas)
9-43-La coz.GIF (60KB - 443 descargas)
9-44- El controlador del grano.GIF (86KB - 459 descargas)
11-29-Vendedor 01.GIF (42KB - 464 descargas)
11-25-Vendedor 02.GIF (19KB - 433 descargas)
12-48-Paisaje 01.GIF (50KB - 463 descargas)
12-49-Paisaje 02.GIF (116KB - 439 descargas)
12-50-Faro de alejandrrÃa.GIF (197KB - 443 descargas)
12-53-Paisaje 05.GIF (42KB - 450 descargas)
12- 51-Desierto.GIF (74KB - 467 descargas)
12-55-Desierto 02.GIF (72KB - 481 descargas)
12-53-Paisaje 05.GIF (42KB - 435 descargas)
13-Proyecto del BellÃn de Bancaja-01.jpg (280KB - 441 descargas)
13-Proyecto del BellÃn de Bancaja-02.jpg (225KB - 438 descargas)