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Figuras que se deshacen

Páginas: 1
 
ramonpn

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Ubicación: Velez-rubio (Almería)
3/10/2021 19:49


Pastorcillo

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Ubicación: Velez-rubio (Almería)
Antecedentes : Seré breve

Al pretender esta localidad ( Vélez-Rubio) organizar el Encuentro de Asociaciones Andaluzas, por parte de esta Asociación encargó a un artesano 50 nacimiento para dar como recuerdo a los asistentes al mismo´
Al no poder celebrarse el Encuentro en esta localidad tuvimos que afrontar religiosamente el gasto.
Los nacimientos se guardaron en nuestra instalaciones lo mismo que lo recibimos, en cajas individuales protegidos en su interior por bolsas de espuma de embalaje.
El año pasado, por cuestión de espacio, decidimos sacarlos de las cajas para ponerlos en vitrinas y ya podéis imaginas la sorpresas al ver que figuras de la Virgen se están descomponiendo.
Puesto en contacto con el artesano nos comunica que las repone, pero...., pasan meses,meses casi un año y las figuras a peor, y cómo no es posible contactar nuevamente con él por ningún medio, pido vuestra colaboración para intentar detener, si es posible, el deterioro de más figuras.
¿Alguien sabe que le está pasado?, ¿ Le puedo hacer algo ?. Ayuda, por favor.- Gracias .- Saludos.
ramonpn

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Ubicación: Velez-rubio (Almería)
3/10/2021 20:06


Pastorcillo

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Ubicación: Velez-rubio (Almería)
No recuerdo cómo se suben las fotos ?
Cuando pueda las subiré

inigomena

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3/10/2021 20:25



Herodes

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ramonpn

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3/10/2021 20:31


Pastorcillo

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Gracias.- Saludos

Emilio Solé

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Pastorcillo

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Sin saber de qué materiales están hechas es imposible ayudarte.
ramonpn

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Pastorcillo

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Creo que pasta cerámica, pero cualquiera sabe, con esta persona cualquier cosa es posible.- Saludos y gracias por su interés
adria sanz

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Pastorcillo

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Ramon, sube fotos de las figuras, di qui es es el (artesano )que hizo eso.

felorz17

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Pastorcillo

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ramonpn - 5/10/2021 11:18

Creo que pasta cerámica, pero cualquiera sabe, con esta persona cualquier cosa es posible.- Saludos y gracias por su interés

Es raro tanto la pasta como la terracota son resistentes a luz solar y a cambios de temperaturas, exactamente en donde estaban almacenadas, la exposición al agua o a cualquier líquido o ambientes muy húmedos las disgrega en cuestión de días o incluso de horas, sería bueno que nos mostraras las fotos de las figuras y del deterioro...

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Emilio Solé

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Pastorcillo

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Difícil solución, seguramente están policromadas y también desconoces con qué aglutinando las ha pintado, aún más raro, porque la pintura en principio las protege y si han sido horneadas a más de 900ºC son impermeables.

Lo único que se me ocurre es que pruebes en cosolidarlo con silicato de etilo, pero se debe hacer una prueba previa y no t'asdeguro que tengas éxito . Si las figuras tienen el típico vacío interior, es por aquí por donde tienes que empezar a probar, si notas quel experimento ha tenido éxito, lo sabras rascando un poco esta superficie y percibiendo que se haya consolidado. Entonces con un pincel de acuarela tipo meloncillo y muy suavemente le das por la superficie externa de la figura, pero primero tienes que hacer una prueba, no sea que se emborrache todo el color. De todas formas tú sabras si vale la pena hacer el agsto € y perder el tiempo.

 

Estel 1200 - consolidante a base de silicato de etilo con acción preventiva  es apto para la aplicación sobre cada tipo de soporte mineral absorbente.

La explicación es para la piedra pero te dará una idea general





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ramonpn

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Pastorcillo

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De nuevo intento poner las fotos, todo está bien, el único que no funciona soy yo.
ramonpn

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Pastorcillo

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Para mí de momento.....imposible, pediré ayuda.
ramonpn

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Pastorcillo

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Las figuras, como decía en los antecedentes, estaban, sin abrir,en el local de la Asociación guardadas en las mismas cajas que las mandó el artesano, embaladas individualmente y protegidas con bolsas de espuma de embalaje.
El local está situada en una primera planta sin humedades, según la época del año frío o calor.
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adria sanz

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Pastorcillo

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Ubicación: Alfafara
Di quien es el (artesano)
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ramonpn

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Ubicación: Velez-rubio (Almería)
14/10/2021 17:22


Pastorcillo

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Ubicación: Velez-rubio (Almería)
Fotos



(FORO1 (480x640).jpg)



(FORO2 (480x640).jpg)



Adjuntos
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ramonpn

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14/10/2021 19:16


Pastorcillo

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Ubicación: Velez-rubio (Almería)
En los antecedentes se me olvido comentar que las figuras del mismo material, con el mismo proceso de fabricación, guardadas en la misma caja (ver fotografía), protegidas con la misma bolsas de espuma de embalar, en el mismo lugar ( primer piso ,sin humedad) y en mismo tiempo, cómo puede ser que la Virgen tenga tal deterioro (ver fotos) y todos los San José se encuentren ( ver fotos) en perfecto estado



(IMG_20211006_125459 (640x480).jpg)



(IMG_20211006_125549 (640x480).jpg)



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(IMG_20211014_123559 (426x640).jpg)



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ramonpn

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14/10/2021 19:56


Pastorcillo

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Ubicación: Velez-rubio (Almería)
Por último solamente decir que después de comprarle a este Sr. unas 450 ( CUATROCIENTAS CINCUENTA) figuras, creemos que, al menos, nos merecemos una explicación de su parte.

felorz17

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15/10/2021 08:42



Pastorcillo

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Ubicación: Las Palmas de Gran Canaria - Madrid
Es difícil diagnosticar el problema sin saber que tipo de pintura se usó o si tenía una imprimación...¿sabemos con seguridad que son de terracota o podrían ser de resina?
A simple vista y generalizando (con la poca información de materiales) parece un proceso o reaccion química de dentro hacia fuera...por ejemplo en la imagen (FORO2)de la Virgen se aprecia una fisuracion de la pintura formándose como escamas, suele pasar con las pinturas al agua cuando la base (la figura) no está bien preparada, no estaba limpia o estaba humeda o también se aplicaron capas muy gruesas sin esperar el secado de cada mano.
En la imagen (FORO3) que muestras de la peana por debajo se distinguen la aparición de unas burbujas de aire, esto pasa cuando hay un exceso de humedad al aplicarse sobre una superficie sin secar del todo, no aprecio que tenga eflorescencias (en construcción son depósitos de sales que se producen por capilaridad).
Por supuesto si sólo les pasa a unas figuras y a otras no dentro del mismo lote es pura deducción y puedes sacar una conclusión lógica de que no ha influido ningún elemento externo.

Rápidamente y a través de unas fotos es lo que te puedo decir, espero haberte ayudado, también nos podrían dar su opinion experta otros foreros, Emilí, sereno,...que seguro llegarán a mejor conclusión!.
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Emilio Solé

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Ubicación: Riudaura -Olot
15/10/2021 09:34



Pastorcillo

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Joaquín Pérez, belenista de Jerez, en Andalucía Directo “El mejor belenista de Europa”



Por lo que veo en el video no utiliza ni arcilla ni los moldes tradicionales de escayola, más bien parece escayola de dentista o alguna pasta especial ya que rellena el molde de silicona por colada.

Creo que lo tenéis muy complicado 😱, para no decir imposible 😤, restaurar estas figuras. Hay que pedir siempre al artesano en que materiales y pinturas están realizadas sus figuras, de lo contrario os exponéis a que ocurra esto.

A que temperatura de horneado se ha expuesto, si la proporción de carga o acelerador es la apropiada, o en este caso, si a fraguado y secado completamente la escayola de dentista, y también si se han respetado las fechas de caducidad de los materiales empleados.

Mi diagnostico, prisas por entregar sin esperar al secado total de la esayola de dentista o la pasta X en las figuras, pintadas con pinturas acrílicas de muy baja calidad, no todos los látex ni los pigmentos utilizados son iguales, existen grandes diferencias entre ellos.

Garantías en la Venta de Bienes de Consumo [ https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2003-13863 ] → Artículo 9. Plazos. 1. El vendedor responde de las faltas de conformidad que se manifiesten en un plazo de dos años desde la entrega .

Garantías y devoluciones [ https://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/shopping/guarantees-returns/index_es.htm ] Según la normativa de la UE, si has comprado un producto que está defectuoso , no funciona o no corresponde a lo anunciado , el vendedor debe repararlo, cambiarlo, hacerte un descuento o reembolsarte el importe abonado . Si has adquirido un producto o un servicio por internet o fuera de un establecimiento comercial (por teléfono, por correo o a un vendedor a domicilio), también tienes derecho a anular y devolver el pedido en el plazo de 14 días, por cualquier motivo y sin justificación alguna. Si no sabes qué situación se aplica en tu caso, puedes también consultar nuestra herramienta para los derechos de los consumidores, que te ayudará a comprender tus derechos cuando compres en la UE.

Quizás no serán los mejor belenista de Europa 😄, pero en el indice de artesanos encontraras a muchos artesanos honrados que especifican que materiales utilizan y como han reproducido sus figuras de belén.





Modificado por Emilio Solé 15/10/2021 09:40
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sereno

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15/10/2021 14:49



Pastorcillo

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Claramente la figura estaba húmeda, es decir no estaba absolutamente seca, antes de pintarlas.

Un saludo
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ramonpn

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17/10/2021 20:01


Pastorcillo

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Lamentablemente no tengo, ni tuve esperanza alguna en llegar a recuperar las figuras afectadas, de existir alguna posibilidad , no sería rentable.
Conociendo a este Sr. y transcurrido todos os plazos sería un absurdo pretender que las repongan aunque él se ofreció. Mejor dejar el tema.
Me parece muy lógicas y razonadas sus opiniones sobre el deterioro de las figuras, lamentablemente no puedo decirles los material utilizados, tiempo de horneado..ete por desconocerlo.
Agradezco sinceramente la atención y sus comentarios. Gracias, Muchísimas Gracias a todos. Saludos









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Tunito

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Ubicación: Madrid
17/10/2021 21:07


Pastorcillo

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Ubicación: Madrid
ramonpn - 17/10/2021 20:01








Lamentablemente no tengo, ni tuve esperanza alguna en llegar a recuperar las figuras afectadas, de existir alguna posibilidad , no sería rentable.
Conociendo a este Sr. y transcurrido todos os plazos sería un absurdo pretender que las repongan aunque él se ofreció. Mejor dejar el tema.
Me parece muy lógicas y razonadas sus opiniones sobre el deterioro de las figuras, lamentablemente no puedo decirles los material utilizados, tiempo de horneado..ete por desconocerlo.
Agradezco sinceramente la atención y sus comentarios. Gracias, Muchísimas Gracias a todos. Saludos


Siento mucho lo que les ha pasado Ramon..... y yo me pregunto: que le puede suponer a un artesano reponer a una asociacion 50 virgenes de molde desde el minuto uno en el que le das la queja??? Aparte de que la sociacion quedará contenta y seguira confiando en él para seguir encargandole figuras, el boca a boca hará que otras asociaciones pudieran hacer lo mismo.......No le veo el negocio en hacer lo contrario









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ramonpn

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20/10/2021 19:29


Pastorcillo

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A estas altura lo de menos es reponer las figuras, lo suyo sería que este Sr. en vez de esconderse detrás de un silencio sepulcral dijera, el lo sabe, lo sucedido, de existir alguna solución dársela,en caso contrario adoptar, por quién corresponda, las medidas necesarias para que no le ocurra a nadie más.- Saludos



















ramonpn

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20/10/2021 19:31


Pastorcillo

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A estas altura lo de menos es reponer las figuras, lo suyo sería que este Sr. en vez de esconderse detrás de un silencio sepulcral dijera, el lo sabe, lo sucedido, de existir alguna solución dársela,en caso contrario adoptar, por quién corresponda, las medidas necesarias para que no le ocurra a nadie más.- Saludos



















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