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Germans Vidal (Barcelona)

Moderadores: Drake, ANTONI, felorz17, sereno

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Drake

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Amadeu no, quizás sea masdeu... Figura intrigante.

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Si lo corregí, es curioso puse Masdeu como es lógico pero el corrector me cambio a Amadeu!!!

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Drake - 3/4/2020 00:41

El payes de Joanbo, en cambio, me parece un santon francés.




(santons-de-Provence.jpg)



(IMG_20200330_143405.jpg)



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El color es típicamente de santon, es un tipo de pintura que se destiñe ligeramente con el tiempo, sobre todo el verde de las peanas, que aquí sí son siempre verdes.
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Esta imagen-pista tb es intrigante, por las figuras como muy bien comentabas muy "Marces" y por el bolsillo del operario...

Modificado por felorz17 3/4/2020 01:18




(2020-03-31 12.18.51.jpg)



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Esos burros son marce segurisimo.

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Siempre os digo que lo bueno de mi colección no es la calidad de algunas de las figuras, sino que, como tengo muchas, es muy profunda. El problema de tener tantas es que no todas las conoces ni las tienes controladas. Por cajas y cajones tengo figuras del ojos saltones y de fecyos a montones.

Como ejemplo de profundidad, la misma figura de fecyos en varios tamaños. Se podría dudar del pastor, pero no del perroveja.



(IMG_20200402_233644.jpg)



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La prueba que fecyos no es Vidal es esta comparación entre una figura típica de Vidal (a la derecha) algo cabezona, y un típica de fecyos (a la izquierda)

Modificado por Drake 3/4/2020 11:02




(IMG_20200402_234040.jpg)



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Aquí tres pastores muy chicos de fecyos. Aparte del modelaje, la pintura es diferente con Vidal. La pintura de Vidal es más como de los Santons, con una paleta más variada y un tipo de pintura algo diferente.



(IMG_20200402_233905.jpg)



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Los pastores del centro fecyos pero el de la izquierda me parece fos (figurista ojos saltones). Observemos que fecyos usa zuecos, a veces o siempre.

Modificado por Drake 3/4/2020 14:43

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Joan - 20/5/2019 23:23

Hola a todos as
Los Germanos Vidal como bien decis teniam taller en el Pueblo Español. y eran unos buenos artesanos y escultores en su medida,...
...
Yo recuerdo haber visto en su parada de la feria figuras muy bonitas algunas de tamaños grandes aun que no podria decir a cienca cierta que tamanñ eran yo era muy crio, de mas mayor tengo alguna pieza de ellos que las buscara y colgare en este post
El taller del pueblo español de alli salieron cientos de caganers pero tambien manolas y torenos y gitanillos diganos que con esta se llenaba la despensa todo el año (era material para los Turistas)y luego esta el lado de las figuras de Belen,
Hasta aqui la informacion que poseo:


Intentaré hacerte la réplica, lo haré en varias partes es algo complejo...
Como comenta Joan y las imágenes del documental (Nodo), el taller de los Vidal tenia mucho movimiento y venta e imagino que no solo en Navidad. Tenían mucha variedad de figuras para abarcar el máximo de mercado durante el año desde las típicas para turistas hasta las hebreas para los Belenes clásicos (hasta se ve desmoldando una tipo santons francés) y sus influencias son claras, para que iban a inventar, Masdeu, Castells, Marcé, Josep Prats, hasta de Daniel padre como nos subió Enric Benavent al hilo, eran las figuras que gustaban se ajustaban a los gustos del mercado, la diferencia con estos autores imagino como es logico que primaba la cantidad como se ve en las imágenes con series de figuras y con una aceptable calidad al "copiar" el estilo de estos autores, por eso la extrañeza de los comentarios sobre lo que se ve en el taller de que si son de Masdeu o muy de Castells...




(Capture+_2020-04-03-15-59-17-1.png)



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Tengo que decir que siempre me extraño la variedad de figuras y estilos cuando se nombraba a los Vidal como la serie de figuras que sube al hilo E. Benavent( populares, catalanas, santons, hebreas...formatos, policromias y fisonomía diferentes...) las vuelvo a subir, también la de sabor Masdeu (detalle: nunca había visto una con el bastón metalico y doblado) y el manelic "Castells" del documental, para corroborar lo hasta ahora dicho.



(Vidal_EBV.jpg)



(Nodo 1-1.jpg)



(Capture+_2020-04-03-16-00-10-1.png)



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(50746297-1.jpg)



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ANTONI - 20/5/2019 07:56

En el Nodo sale una figura de Masdeu, puede que la copiaran, de hecho esta figura en concreto también la copiaron en Olot y Murcia,...
...
Del mismo modo que Marcé vendía las figures realizadas por el mismo sin policromar a los Vidal y estos las pintaban . Fué una época de gran expansión del pesebrismo y en ella hay de todo y mucho


El ultimo comentario de ANTONI termina de justificar la gran variedad de los Vidal y sobre la venta de Marcé de figuras sin policromar a los Vidal, estas imágenes del noticiero lo confirman (Drake tb esta de acuerdo que son Marcé).
Subo comparativa de estás con otras del hilo de Marcé, explicaré lo de la Virgen Maria mas adelante...



(0ComMarce 2.jpg)



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Joan - 20/5/2019 23:23

...Como anecdota os tengo que decir que en la famona Pelicula De los Tarantos Hay una escena que se esta celebrando la Nochebuena en un bar alli sale unnacimiento Gitano muy bonito y muy bien realizado que era obra de los Vidal.
Yo recuerdo haber visto en su parada de la feria figuras muy bonitas algunas de tamaños grandes aun que no podria decir a cienca cierta que tamanñ eran yo era muy crio, de mas mayor tengo alguna pieza de ellos que las buscara y colgare en este post ...


Una de las claves está en este nacimiento Gitano que comenta Joan y que parece ser era bastante famoso, posiblemente es el mismo que sale como colofón del documental y como informa basado "el conjunto pintoresco" en el grupo de la también famosa cantaora de la época Amaya, encargo especial que lógicamente era un reclamo para la venta de los Vidal (película "Los Tarantos", NODO navideño...). En este nacimiento se puede ver que las figuras principales son la Virgen y el niño Jesús ademas del buey y la mula originales de Marcé y pintados para la ocasión, las figuras que las acompañan son las que expresamente hacen los Vidal para el conjunto gitano (lógicamente tb el San José por no poder adaptar uno de Marcé al tema racial). Estas por comparación con las de Marcé y por el detalle son de mayor tamaño a lo que estamos acostumbrados, de 15 a 20cms.
Y aquí viene la gracia, que estas figuras por su fisonomía con los rasgos típicos de los Vidal (rigidez en el movimiento, manos, brazos en jarras, hasta diría peana...) y un aire Marcé sobre todo en las caras, son las hermanas mayores por detalle y formato de las de "fecyos", el modelado de las vestimentas, las arrugas en las mangas y pantalones...subo varias fotos de las figuras del nac. gitano para que compares con las otras. Quiero demostrar que los Vidal tenían figuras con estilo Masdeu, Castells,...Marcé!, por esto las fecyus son de Vidal (o de la marca "fecymar" del taller de los H. Vidal) y las de los ojos saltones es otro cantar, pero a lo mejor con una sencilla operación "homotética" con deformación se resuelve...





(Capture+_2020-04-03-17-58-03-1.png)



(Capture+_2020-04-03-16-03-32-1.png)



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Primera pregunta, marce tenía que hacer horno en su taller? Quizás cocía en can Vidal.

Segunda pregunta, te vienen los de la tele (o el nodo) y no buscas cosas chulas o llamas a algún colega?

Ítem tres, las figuras de enric hebreas que flanquean al sereno para mi no son Vidal.
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Drake - 3/4/2020 22:36

Primera pregunta, marce tenía que hacer horno en su taller? Quizás cocía en can Vidal.

Segunda pregunta, te vienen los de la tele (o el nodo) y no buscas cosas chulas o llamas a algún colega?

Ítem tres, las figuras de enric hebreas que flanquean al sereno para mi no son Vidal.


1. Si lógico y después tb podía hacer negocio dándole a cambio algunas de sus figuras y no importarle el intercambio de "ideas"...( o se las vendía como comenta ANTONI)

2. Es lo que ha hecho, un nacimiento compartido con un colega y era lo mas curioso y original que tenía a mano, un pessebre Gitano muy andaluz (parece creible la anécdota histórica "Tarantina" de Joan) y diferente a los que se hacían en esa época en Barcelona. Creo que estas figuras de Vidal por detalle, tamaño y como digo originalidad deben ser de las mejores que hallamos visto...

3. Son copias de Josep Prats, como la otra de Daniel, tb de Benavent...

Creo que como contaba ANTONI era una época de mucha producción y tenían al parecer de todo como en botica!
Hablando de éste tema, encontré un grupo de dos pastores de camino (uno mayor y otro joven) curioso que para mi es de los Vidal y de buena factura, en donde se ve una conexión con "Pep del Nas-Daniel"...

Modificado por felorz17 4/4/2020 00:20




(1584627032378_IMG-20200317-WA0001.jpg)



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No sería descabellado suponer que todo el belén gitano sea de marce. La virgen lo es y las caras son totalmente marcianas.
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Marce tenia horno propio. Lo interesante seria estudiar los moldes de los Vidal, posiblemente se podría encontrar alguna sorpresa.



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Drake - 4/4/2020 01:49

No sería descabellado suponer que todo el belén gitano sea de marce. La virgen lo es y las caras son totalmente marcianas.


Las de Marcé a mi parecer tienen mas movimiento, aun así como dices no es descabellado, habrían dos posibilidades la de la "vía Vidal" o directamente de Marcé, esto llevaría a las fecyos a ser de este último que por otro lado podría cuadrar con una opinión del hilo del propio Marcé que tambien hacia figuras de molde(no tan trabajadas, como de "cacharrería" así como de las de Vidal!), para vender en la Feria...Además tb en Marcé hay diferentes calidades dependiendo del formato, subo algunas para comparar...




(DSC01745-1.jpg)



(40889131_064059-1.jpg)



(marce9-1.jpg)



(40889159_17916026-1.jpg)



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(18331818-1.jpg)



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sereno

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Aqui en esta figura se ve claramente que el niño es Castells y el pastor es de esos que Hernan tenia cientos sin pintar, para mi el belen gitano es Marce, es mas alguna figura que tenia descatalogada ya la voy ubicando.

Un saludo
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ANTONI - 4/4/2020 11:08

Marce tenia horno propio. Lo interesante seria estudiar los moldes de los Vidal, posiblemente se podría encontrar alguna sorpresa.





Tienes posibilidad de estudiarlos?!, sigue el taller funcionando?, o los tiene otra persona?...subo el que sale en el documental.




(Capture+_2020-04-04-12-50-47-1.png)



(Capture+_2020-04-04-12-51-55-1.png)



(Capture+_2020-04-04-12-52-09-1.png)



(Capture+_2020-04-04-13-06-28-1.png)



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sereno - 4/4/2020 12:45

Aqui en esta figura se ve claramente que el niño es Castells y el pastor es de esos que Hernan tenia cientos sin pintar, para mi el belen gitano es Marce, es mas alguna figura que tenia descatalogada ya la voy ubicando.

Un saludo


Ciertamente podría ser Castells o copia, aunque le veía rasgos de Daniel?...subo una comparativa con anunciatas de Prats y Daniel(colección de Drake).
Cuando puedas sube esas figuras seria interesante...para seguir comparando!



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Los últimos pastores de adoración no parecen Vidal, sino Ojos Saltones o fecyos. Cuelgo la foto del pastor sobre el burro, de Marce, que tiene la misma cara de los gitanos, así como el nacimiento de Marce que entre el San José y la Virgen nos sale también el nacimiento gitano. Y mis pastores de adoración, que en un tamaño más pequeño tienen un aspecto diferente.

Podría suponerse que los Vidal hacían como los Bertrán, que sus moldes, incluso en el plomo, son de otros autores (Pep del Nas, Daniel, Muns, etc). Pero hay un vínculo directo entre Marce y Vidal, sin duda.



(IMG-20181102-WA0021-1.jpg)



(BeTDM8gBmkKGrHqEH-EUEreFmQZNRBK8t6lf6pw_12.JPG)



(Bartomeu Marce11 [800x600].jpg)



(20181222_214642.jpg)



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Drake - 4/4/2020 15:39

Los últimos pastores de adoración no parecen Vidal, sino Ojos Saltones o fecyos. Cuelgo la foto del pastor sobre el burro, de Marce, que tiene la misma cara de los gitanos, así como el nacimiento de Marce que entre el San José y la Virgen nos sale también el nacimiento gitano. Y mis pastores de adoración, que en un tamaño más pequeño tienen un aspecto diferente.

Podría suponerse que los Vidal hacían como los Bertrán, que sus moldes, incluso en el plomo, son de otros autores (Pep del Nas, Daniel, Muns, etc). Pero hay un vínculo directo entre Marce y Vidal, sin duda.


Ya, no se si viste la comparativa que subí mas arriba donde están virgen-niño, buey y mula del NODO con las figuras que has puesto de Marcé pero individualmente y claro ya lo comentaba que eran Marcé, el vínculo con Vidal son las fecyos...

Eso de los moldes que dices es interesante, subo un montaje con figuras del Pep del Nas, que lo confirma, hay un detalle curioso que los pastores (hebreos o populares)de los Vidal suelen tener y es el bastón, metálico, doblado en la parte superior y con grosor...parecido o con reminiscencias de las pequeñas de plomo de Prats!



(ComVidalPrats.jpg)



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Todos los grandes y no tan grandes artesanos figuraires, se sirvieron unos de los otros. La mayoría de las veces sin consentimiento, otras por adquisición de moldes, copia descarada o apretada consentida. Los Vidal no fueron excepcion. Su producción de creación propia fué muy notable, pero también usaron moldes de otros o se apropiaron de la obra de terceros, como es el caso -consentido- de Marcé, que les vendia obra sin policromar y los Vidal pintaban y firmaban. Hablamos de una época donde el figuraire era mero productor y se debia al mercado y a las ventas para sobrevivir. El mismisimo Martí Castells, sin necesidad de hacerlo, ya que su habilidad era más que contrastada, en alguna ocasión hizo moldes de figuras de animales, a partir de figuras de latón compradas en los encantes. Esto no desmerece ni una brizna su obra, pero explica el hecho que pretendo explicar.

Lo ideal seria estudiar los moldes de Muns, Beltran, vidal, etc... alguna sorpresa nos llevariamos

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