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Realizar paradas en figuras con movimiento
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Refinero
Enviado 19/10/2018 15:00 (#476098)
Motivo: Realizar paradas en figuras con movimiento


Pastorcillo

Posts: 12

Ubicación: Puertollano
Hola.
Cuelgo aquí un pequeño circuito que yo llevo utilizando hace ya tiempo.
Para poder hacerlo hay que tener unos pequeños conocimientos de electrónica para hacer el circuito y soldar los componentes.
Lo utilizo para que el movimiento de los motores no sea continuo, y que en determinados momentos mis figuras en movimiento realicen una parada.
Yo lo uso para el soldado de guardia, cuando llega a un extremo de su recorrido, se queda parado antes de iniciar otra vez su recorrido. También para el panadero, cuando está dentro del horno, o fuera del horno se quede parado un tiempo en esas posiciones.
También se puede utilizar para muchos otros movimientos, como en la posada cuando sale el posadero por la puerta, para que quede un rato la puerta cerrada o para que quede un rato el posadero fuera, o en ambas; para los movimientos que se hacen con cadenas para que realicen figuras paradas en determinados sitios; o para mil movimientos que cada uno puede tener en su cabeza.
Solamente hay que acoplar finales de carrera que se actúen en los puntos donde queramos dejar parado el motor.
Puede ponerse una sola parada o tantas como se quieran, únicamente conectando en paralelo los finales de carrera que deseemos.
El funcionamiento es sencillo, con el famoso 555 que muchos conocen.
Al alimentar el circuito el motor empieza a funcionar y estará funcionando hasta que llegue a un punto donde se actúe un final de carrera. En ese punto se queda parada el motor durante un tiempo que será ajustado por la resistencia ajustable. Pasado ese tiempo el motor vuelve a ponerse en funcionamiento hasta que vuelva a ser actuado nuevamente el final de carrera.
Si queremos aumentar más el tiempo de lo que nos permite la resistencia ajustable, podemos aumentar el valor de dicha resistencia a 1 MOhm, y/o el valor del condensador de 22uF y ponerlo de 100 uF.
Pongo el circuito de dos formas. Para alimentar un motor de 12 Vcc, o un motor de 220 Vca.
También dejo el diseño para poder abrirlo con PCBWizard.
El circuito impreso está la impresión en invertido, porque yo realizo los impresos por el método de transferencia térmica (vamos con la plancha).
Espero pueda ser de utilidad para alguien. Un saludo.





Adjuntos
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Adjuntos Circuito Motor 12V.doc (81KB - 98 descargas)
Adjuntos Circuito Motor 12V.pcb (4KB - 31 descargas)
Adjuntos Circuito Motor 220V.doc (90KB - 43 descargas)
Adjuntos Circuito Motor 220V.pcb (6KB - 23 descargas)
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laucsada
Enviado 28/12/2018 17:52 (#480189 - en respuesta a #476098)
Motivo: RE: Realizar paradas en figuras con movimiento


Pastorcillo

Posts: 15

Ubicación: Pamplona
Muy interesante el contenido de tu post. Lo leí en su día, y ahora, terminada la labor del belén de este año, lo retomo.

Estaba interesado en algo así, pero soy lego en electrónica. Vamos, que soldar los componentes aún, pero hacer un circuito... ni me lo planteo. Seguro que para los que están habituados a ello es la cosa más sencilla del mundo, pero creo que no sería capaz. Así pues, mi pregunta: ¿este circuito existe en el mercado?

Gracias por tu aportación, un saludo y una buena entrada de año.
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Refinero
Enviado 11/1/2019 14:29 (#480594 - en respuesta a #476098)
Motivo: Re: Realizar paradas en figuras con movimiento


Pastorcillo

Posts: 12

Ubicación: Puertollano
Hola laucsada.
Lo primero desearte igualmente, y aunque algo ya pasado, un feliz año.
El circuito es sencillo, pero no lo he visto en el mercado.
Si conoces a alguien que tenga unos pocos conocimientos de electrónica, te lo puede montar en una placa de prototipos siguiendo el esquema, no teniendo que hacer el circuito impreso.
Me gustaría haberte sido de mas ayuda, pero cualquier cosa que pueda dímelo que trataré de responderte.
Un saludo.
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laucsada
Enviado 11/1/2019 20:23 (#480609 - en respuesta a #476098)
Motivo: RE: Realizar paradas en figuras con movimiento


Pastorcillo

Posts: 15

Ubicación: Pamplona
Esto que comentas abre más posibilidades.

Aunque no tengo conocimientos de electrónica, supongo que una placa de prototipos es de esas que vienen con líneas de cobre en un sentido, y lo que hay que hacer es, siguiendo el esquema, ir colocando cada componente de forma que se conecte a través de esas líneas de cobre en sus respectivos lugares.

Creo que eso sí me atrevería a probar.

Y ahora voy a abusar un poco de ti con algunas dudas que me surgen del esquema (verás que lo he estado mirando y remirando, pues veo el tema muy interesante para ponerlo en marcha): Me interesa el de motores de 220V, y observo que el transformador de corriente es de 220 ca a 12 ca, y que luego pasa a corriente continua con el puente rectificador y el regulador de tensión positiva. Este último si tiene la referencia (7812), pero el puente no, ¿es necesaria referencia, o con el voltaje que va a soportar (12v) es suficiente? ¿Y el transformador?

El resto de los componentes tienen sus valores, menos el diodo, ¿qué referencia le corresponde?

Y en cuanto al relé, lo mismo, supongo que depende del voltaje y amperaje que debe soportar.

Igual mis preguntas son muy ingenuas para alguien habituado a este tema, pero, como te he dicho, no tengo conocimientos de electrónica y sus componentes, y no quiero llegar a la tienda a comprarlos y que me pregunten por características que desconozco.

Por ello te rogaría que, si no te importa hacernos el favor, pusieras la lista de componentes detallada al máximo, vamos, como para legos en la materia. Creo que más de un forero puede estar interesado. Yo desde luego que sí.

Muchas gracias de antemano y un saludo.
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Refinero
Enviado 20/1/2019 16:17 (#480782 - en respuesta a #476098)
Motivo: Re: Realizar paradas en figuras con movimiento


Pastorcillo

Posts: 12

Ubicación: Puertollano
Hola,
Para nada abusas de mí, y dentro de los conocimientos que tenga, siempre estaré dispuesto a ayudar, porque para eso está este foro.
Empecemos:
- Efectivamente la placa de prototipos, es esa con agujeros y pistas de cobre dibujadas por un lado. Hay de muchos tipos, pero al final todas tienen el mismo fin.
- El transformador uno de 220v a 12v. En muchas radios y trastos electrónicos que tiramos podemos encontrarlos. Si en lugar de salida a 12 voltios, es a 15 voltios, también nos serviría. Y aunque sea pequeño y de poca potencia, da igual, porque lo que más va a consumir será el relé.
- El puente rectificador compra el más barato que te den, porque igualmente tiene que aguantar muy poco consumo. Yo he utilizado el W005M porque tengo un puñado que compré por internet. Éste aguanta 1,5 Amperios, pero compra el más barato que te sirve igual.
- El diodo uno de propósito general. Por ejemplo entre el 1N4001 … y el 1N4007, cualquiera te puede servir.
- El relé tienes muchas opciones. Solo te limita que la bobina tiene que ser de 12 Voltios continua, y que tenga un contacto normalmente cerrado, que se abre al actuar el relé. Puedes usar uno de los que usan los coches para la intermitencia; puedes usar un JQX-13F con bobina de 12VDC; un SRD-12VDC; un HK4100F-DC12V; un G2R 12VDC…
Como supongo usarás un motor de poca potencia, cualquier relé pequeño te puede servir, solo cumpliendo las limitaciones dichas.
Si consigues alguno de reciclaje, mucho mejor. Si es para soldar al circuito impreso bien, y si es para terminales Faston, pues le sueldas los cables y lo dejas fuera.
Creo que ya están un poco más claros todos los componentes que se usan.
Y para nada son preguntas ingenuas, son solamente preguntas, que yo respondo con mucho gusto.
También comentarte que cuando me dijiste si había en el mercado esta placa y te dije que yo no lo conocía, empecé a buscar y he encontrado algo por internet. Igual no sirve, pero cuando lo reciba y lo trastee ya te diré algo.
Solo necesito tiempo, porque es un envío desde china y eso tardará en llegar y luego el tiempo de meterle mano. Pero no lo dejo en el olvido.
Un saludo y como siempre a tu disposición.


Modificado por Refinero 20/1/2019 16:19
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laucsada
Enviado 20/1/2019 20:19 (#480793 - en respuesta a #476098)
Motivo: RE: Realizar paradas en figuras con movimiento


Pastorcillo

Posts: 15

Ubicación: Pamplona
Hola,

Muchas gracias por las especificaciones de los componentes. A partir de ahí ya podría empezar a buscar si puedo reciclar algo, comprar el resto...

De todos modos, como dices que has encontrado una posible alternativa, esperaré a tus noticias.

Por mi parte, he estado estos días pensando sobre este circuito y su funcionamiento. Y dando vueltas y vueltas... creo haber encontrado una alternativa teórica que podría sustituirlo (hay que ver si existe): Un temporizador con salida de relé conmutador, que inicie la temporización al recibir la corriente eléctrica y tenga tiempos de temporización muy cortos (los segundos que la figura haya de estar parada).

Este ha sido mi razonamiento, a ver si le ves algún fallo: Conectando el motor a la salida normalmente cerrada del relé, estaría en marcha hasta que se activara el temporizador al recibir la corriente por cerrar el circuito un interruptor fin de carrera, parándose el motor en ese momento. Al terminar la temporización, el motor vuelve a arrancar, abriendo el circuito del interruptor fin de carrera, y dejando de recibir la corriente el temporizador hasta el siguiente en que volveríamos a empezar.

Voy a subir una imagen con el planteamiento que he realizado, pues creo que es más fácil de entender por donde voy. Agradecería que me indicarais los posibles fallos que haya cometido.

Un saludo.



(Temporizador.jpg)



Adjuntos
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Adjuntos Temporizador.jpg (136KB - 1 descargas)
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Refinero
Enviado 21/1/2019 18:37 (#480806 - en respuesta a #476098)
Motivo: Re: Realizar paradas en figuras con movimiento


Pastorcillo

Posts: 12

Ubicación: Puertollano
Hola Iñaki.
Eso es parecido el circuito que estoy esperando de los chinos para trastear, aunque éste circuito se alimenta con una tensión de 6,3-30VDC.
Es un temporizador de 0-24sg, con salida a relé y que se puede actuar el temporizador por medio de un pulsador que trae incorporado, o por un pulsador externo que nos dé un impulso negativo.
Incluyo una foto de lo que te comento:
Lo que me gustaría probar es si se rearma tal como tu lo has dibujado en el dibujo 3 manteniendo pulsado el final de carrera, o tiene que ser un impulso momentaneo.
Estoy bastante convencido de que valdrá, pero hasta no probarlo no quiero confirmar nada.
Otra opción posible es un relé temporizado (foto2) que tenga unos tiempos ajustables de pocos segundos y permita rearmarse el contacto pasado el tiempo, aunque se mantenga pulsado el interruptor que lo dispara.
Vamos comprobando cosas y lo vemos.
Un saludo.

Modificado por Refinero 21/1/2019 18:52




(Temporizador salida rel��.jpg)



(Temporizador.jpg)



Adjuntos
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Adjuntos Temporizador salida rel��.jpg (152KB - 1 descargas)
Adjuntos Temporizador.jpg (93KB - 0 descargas)
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laucsada
Enviado 21/1/2019 20:37 (#480811 - en respuesta a #476098)
Motivo: RE: Realizar paradas en figuras con movimiento


Pastorcillo

Posts: 15

Ubicación: Pamplona
Hola Ángel,

Para evitar el problema del rearme, en mi simulación el microrruptor actúa sobre la toma de corriente del temporizador. Claro que esto tiene un peligro asociado, tener contactos a 220 v por el Belén. También se podría poner uno que trabaje a 12 v y que el relé actúe sobre el circuito de 220 v. Pero no sé vale cualquier fuente de alimentación.

He estado curioseando temporizadores, y todos los que he visto, además de activarse por conectarlos a la corriente (la forma por mi simulada), se pueden activar por pulsador (pulsar y soltar). Si se mantiene pulsado, que es el caso del microrruptor accionado por la figura, cuando termina el tiempo de temporización, como el circuito permanece cerrado, vuelve a iniciarse.

Solo he visto uno, que entre sus distintas funciones, hay una que, con una pulsación larga (que es nuestro caso) comienza la temporización, y al final del tiempo se desactiva aunque siga pulsado. Claro, que es carillo.

Como dices, esperaremos a que puedas probar el que tienes pedido.

Por cierto, otra cosa, volviendo al comienzo de los mensajes sobre este tema, al circuito impreso que tu utilizas. Si al circuito a 12 v se le pone un relé que soporte conmutar 220 v nos ahorraríamos la parte de la transformación de la corriente. ¿Es así?

Gracias por lo que te estás molestando. Un saludo
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Refinero
Enviado 22/1/2019 18:40 (#480831 - en respuesta a #476098)
Motivo: Re: Realizar paradas en figuras con movimiento


Pastorcillo

Posts: 12

Ubicación: Puertollano
Iñaki tengo localizado en el trabajo un temporizador como el de la foto 2 que puse.
Cuando tenga un ratito lo pruebo y salimos de dudas sobre ese temporizador, mientras llega el otro.
El que tengo para probar es a 24 voltios la bobina, pero los he visto por ebay con bobina a 220V y valen alrededor de 4 Euros. Te iré contando.
En respuesta a tu pregunta decirte que no es posible. El relé va a conmutar los 220V, pero la bobina se debe alimentar a 12V, porque el que hace disparar al relé es el 555, y este integrado no puede alimentarse a más de 15 voltios.
Tenemos tiempo por delante para poder utilizarlo para el próximo belén. Con unas ideas y otras vamos a ir madurandolo y seguro sacamos algo que sea util.
Yo te tengo informado de lo que saque y tu no dejes de preguntar lo que quieras.
Un saludo.
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