¡Todo Mayo! Salvo el montaje de la entrada, de Dani Alcántara, y la cabalgata de Enric Villagrasa (que era una pasada y que, vaya, no sale en el reportaje fotográfico de los compañeros foreros) el resto de los belenes eran Mayo en un 90 por ciento (se ve en las fotos que hay de los belenes del Congreso, en su pertinente hilo) Por algún lado creo ver alguna pieza de Montse Ribes y muy poco más...

Yo estuve allí, vi los montajes más exteriores y me fui al mercadillo, ya que encontré que con todas las figuras idénticas no tenía ningún sentido seguir mirando la exposición, y efectivamente no me equivocaba.Todo Mayo y casi todo hebreo, por lo que veo, salvo un precioso paisaje valenciano.

¿Estamos en una tienda de Mayo, en un homenaje a Mayo o en una exposición de Mayo? No es culpa de Mayo, que es un autor excelente y justificadamente muy popular, pero es un error tremendo de la organización y de los belenistas valencianos, que han hecho una exposición terriblemente monótona y aburrida; por muy bueno que sea el montaje, si las figuras no están a juego, el conjunto no vale... y eran las mismas figuras en todos los belenes. Pues muy mal. ¿Dónde están los belenes que hizo Català con las figuras de palillo de Daniel José?

La verdad es que he encontrado más interesante y divertido el reportaje del museo fallero, y me sorprende tremendamente que una tierra que hace algo tan creativo, original, lleno de humor, sorna y surrealismo, haya presentado estos belenes tan poco personales, ya que son las mismas figuras que verás en belenes de toda España. Pongo un ejemplo a seguir muy próximo: el belén de La Pava de Murcia, que es modélico en cuanto a la originalidad de las figuras y su vinculación a la tierra.

Otro tema diferente es que alguien se tendrá que plantear el modelo de Congreso, a mí me encantan las fallas, la Albufera, las paellas y las mascletás, pero cuando vamos al Congreso belenístico ¿vamos de Rolex o de perritxikos? Ojo, lo que ha pasado aquí ha pasado en todos los Congresos que yo he ido siguiendo, desde Vic hasta la actualidad. Si lo que quieren es reforzar amistades, hacer turismo y comer bien, eso en el mundo de internet es una "kedada" y no se necesita tanta parafernalia, en un Congreso se supone que se ha de trabajar algo en pro del motivo del Congreso. Veo que los congresistas han quedado entusiasmados, luego en el aspecto social ha sido un éxito. En el belenístico....

Comparto lo expresado por Drake.
En el tema belenes y figuras del congreso de Valencia no me detendré pues nos ha detallado con toda claridad, si en cambio aprovechando el hilo, (Iñigo tu veras si lo re ubicas en otro tema) el tema de MODELO CONGRESO, que en los últimos años sale a debate en este foro y que poco efecto parece hacer más allá de este medio.

¿PARA CUANDO UN CAMBIO? ¿PARA CUANDO UN CAMBIO?

Si bien durante doce años no he acudido a otro congreso, percibo que no han variado mucho los congresos belenísticos que se organizan en España y entre otros motivos es la razón por la que he dejado de ir a ellos.
-No hay más que ver las fotografías de las cenas de gala, para comprender el sin sentido y lo alejados que se encuentra todos aquellos que pretenden llamarse belenistas y seguidores de la tradición de Francisco de Asís. ¿Para qué esas cenas de gala? ¡Qué lejos queda la celebración y semejanza la natividad de Jesús, el pesebre, los animales y el heno.
-A todos nos podrán gustar los ayuntamientos, diputaciones y demás edificios representativos de nuestras ciudades, pero realmente existe la necesidad de incluir en todos los congresos, como dice Drake esa parafernalia turística. ¿Con qué fin se organizan los congresos? ¿para hacer turismo o por los belenes?
-Desconozco si se han mejorado en el tema de las conferencias, lo que realmente en su día yo no comprendía que para hablar a los belénista, se nos presentará una licenciada o doctora en bellas artes para hablar sobre la navidad en el arte. En ese sentido creo que se debería de impulsar más las dinámicas que en los últimos tiempos llevan a cabo nuestros amigos italianos. Donde los congresos se asemejan mucho más a los congresos de los cocineros de alta cocina, donde la palabra va acompañada de la muestra y elaboración en directo de las novedades y experimentación. Por muy cutre que pueda resultar y por muy fuera de la ONDA del MODELO CONGRESO que existe hoy en día, yo personalmente creo que un congreso belenístico, se debería desarrollar en gran medida en un taller o espacio de trabajo. Acompañado claro por una exposición de dioramas y belenes y con el típico mercadillo que a todos nos suele gustar.

¿PARA CUANDO UN CAMBIO? ¿PARA CUANDO UN CAMBIO?

Como dice una amiga mía, los congresos son las vacaciones que se organizan conjuntamente los distintos presidentes de las distintas asociaciones.
A los congresistas noveles, posiblemente les habrá parecido una maravilla, pero ¿ Cuántos congresos más durarán si es que van movidos por el belenismo? Yo tengo claro que para hacer turismo me organizo otras vacaciones.



Modificado por AINGERU 18/10/2012 00:55

Sólo me queda subrayar las palabras de Drake y ANGIERU. Algún día el programa de un Congreso Belenista estará diseñado para aprender, escuchar, trabajar y disfrutar de esta pasión que tantos compartimos durante el mayor número posible de las horas que dure. Las relaciones personales y sociales son importantes, pero dentro del marco en el que nos movemos. Los congresos estilo viaje del IMSERSO no van con muchos de nosotros. Por eso nos quedamos en casa.

Saludos.

 Bueno , he entendido , son una cursileria

Wikipedia:

"Congreso es la denominación utilizada para diversas conferencias académicas y otro tipo de reuniones con un fin de discusión, difusión o intercambio de conocimientos.

Es una reunión orientada a la difusión o intercambio de conocimientos. Los congresos se identifican por el hecho de que los asistentes adoptan un rol interactivo participando activamente en ponencias, foros y debates. Según la Spain Convention Bureau, las temáticas más comunes de los congresos en España, por orden de importancia, son:

Médicas
Comerciales
Públicas
Tecnológicas
Universitarias

También, los partidos políticos deciden la dinámica, programa y estrategias a seguir en un periodo concreto de tiempo a través de congresos.

Con el fin de hacer más atractiva la asistencia a un congreso, las entidades organizadoras se vuelcan en la organización de actividades complementarias o paralelas al mismo. Así, es habitual el diseño de un programa alternativo para los acompañantes consistentes en actividades turísticas o de ocio. Las actividades complementarias a las reuniones son, por orden de importancia:

gastronómicas
turísticas
culturales
compras"

Si invertimos totalmente el orden de los factores, podríamos hacer la definición wikipédica de un congreso belenista.

Tiempo al tiempo, se a dado el primer paso con no una grande muestra pues fue un poco corta la teorica y de poco contenido asi como la practica pero la grieta se ha empezado a habrir solo hace falta que alguna otra asociacion siga habriendo esa grieta.saludos

Drake aquí te pongo unas fotos de la cabalgata de los reyes a la que te refieres y de paso quería decirte que no se si has estado en el congreso de Valencia o no, si has estado en el has prestado poca atención al mismo, porque los congresos se suelen hacer para presentar novedades y que yo sepa en valencia en la ponencia de la apertura se estuvo explicando el uso de la espuma de poliuretano para la realización de montañas y una cuantas cosas más y al dia siguiente en las atarazanas se hizo una demostración practica de como se trabajaba, puede que sea poca cosa para ti pero de momento hay pocas cosas nuevas sobre materiales o técnicas.

Perdón subo otra vez las foto se ve que eran demasiado grandes y no me las ha aceptado

Saludos.











Adjuntos
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173.JPG (72KB - 336 descargas)
174.JPG (80KB - 448 descargas)
175.JPG (57KB - 292 descargas)

Dice Drake:

"Yo estuve allí, vi los montajes más exteriores y me fui al mercadillo, ya que encontré que con todas las figuras idénticas no tenía ningún sentido seguir mirando la exposición, y efectivamente no me equivocaba.Todo Mayo y casi todo hebreo, por lo que veo, salvo un precioso paisaje valenciano."



Todo Mayo no, parte importante sí.Pero quien ha querido, ha podido ver en los belenes del Congreso de Valencia, figuras de Montserrat Ribes, Daniel Alcántara, José Joaquín Pérez, Angela Trippi, Guilloto, Enrique Villagrasa...



Sigue el Sr. Drake:

" ...es un error tremendo de la organización y de los belenistas valencianos, que han hecho una exposición terriblemente monótona y aburrida; por muy bueno que sea el montaje, si las figuras no están a juego, el conjunto no vale... y eran las mismas figuras en todos los belenes. Pues muy mal. ¿Dónde están los belenes que hizo Català con las figuras de palillo de Daniel José?"



Afortunadamente todo el mundo no piensa como el Sr. Drake, y para gustos se hicieron los colores...

¿Que dónde están los belenes que hizo Catalá con las figuras de palillo de Daniel José?,
pues...seguramente en su casa, esperando al próximo negocio, cosa a la que este señor se dedica, no sé por qué tiene usted que mezclarlo con la ABV. nosotros trabajamos gratis, por afición, nada tenemos en común con ese señor.


Sigue diciendo el sr. Drake:

"La verdad es que he encontrado más interesante y divertido el reportaje del museo fallero, y me sorprende tremendamente que una tierra que hace algo tan creativo, original, lleno de humor, sorna y surrealismo, haya presentado estos belenes tan poco personales,ya que son las mismas figuras que verás en belenes de toda España. "


Pues esos belenes tan poco personales según usted, están realizados con una técnica novedosa y muy interesante, que aporta muchas ventajas a los que nos gusta hacer belenes.Esa técnica la hemos compartido con todos los congresistas, haciendo demostraciones en vivo y en directo, y esa forma de trabajar no la ha visto usted hasta ahora en ningún belén de España, tampoco que yo recuerde, en ningún Congreso, se han presentado ponencias sobre materiales empleados en la realización de los belenes, ni la manera de utilizarlos.

Parece que para algunas personas solo es interesante ver una gran variedad de figuras, poco o nada importa el trabajo del belenista.Tal vez sería más interesante para ellas visitar una tienda y ver las figuras en las estanterías, en vez de ir a un congreso.



Modificado por macecha 20/10/2012 01:28

Desconozco el motivo, pero siempre he defendido y seguiré defendiendo la posibilidad de una opinión crítica dentro del foro. Quizás a algunos les podrá parecer poco agradable, lo que no comprendo, puesto que todo el mundo realiza comentarios y muestra sus opiniones entre sus más allegados, fuera del foro. ¿Porqué no realizar comentarios críticos en abierto dentro del foro?, eso sí, siempre que ello no hiera a nadie.

La palabra FORO significa lugar de reunión para tratar un asunto o con objeto de expresar opinión. Yo entiendo que el foro belenista, más allá de ser punto de exposición y muestra, punto de conocimiento y información, punto de halagos y alabanzas, tiene que ser un punto donde también tenga cabida una libertad de expresión critica.

Como bien dices Mari Carmen, para gustos se hicieron los colores, yo solamente digo que Drake tan solo ha expresado su gusto con respecto a las exposiciones y figuras del congreso.

Yo lo que he podido sustraer de la opinión crítica de Drake, es que habiendo tal tradición en Valencia por las fallas, cómo no existe gracias a ello, un cierto distanciamientos de los moldes que imperan durante muchos años en el bélenismo, y como los belenes tienen tan poca personalidad Valenciana. Creo que si esa misma exposición se hubiera montado en otra ciudad española, no se hubiera notado

El foro ha sido y seguirá siendo de mucha ayuda en la difusión de las técnicas belenistas, pero ello también conlleva un problema, la escuela. Al final todos terminan aplicando la misma técnica, y se termina perdiendo muchas veces la originalidad, sean más bonitos o menos bellos. Y con las figuras ha pasado durante muchos años lo mismo, hemos vivido durante muchos años con publicaciones en donde la gran mayoría de fotografías eran de belenes con figuras de Mayo, por lo que todos hemos terminado montando nuestros belenes también con esas figuras. "DIME LO QUE VES Y TE DIRÉ LO QUE HACES"

No me gusta criticar pero como habéis sacado el tema de la técnica novedosa y como yo soy bastante tradicionalista en cuanto a técnicas, jejeje, comentar solamente por lo que he podido ver por los reportajes fotográficos, que muchos dioramas son de hace más de 15 años por lo que novedosos-novedosos no es que fuera la exposición.

Termino pidiendo nuevamente un cambio o reforma el modelo para los futuros congresos.

queridos amigos, nose como podeis opinar de los congresos cuando resulta que vosotros no participais en ellos, es muy comodo es aparecer el dia que es el mercadillo abierto al publico, y no participar del mismo congreso, con gente como vosotros los congresos no se llevan a buen termino.

Nose como decirte Drake que si te hubieses fijado en el belen que había expuesto al lado del diorama de la cabalgata de reyes existian figuras de muchos artistas como bien te han comentado en un post anterior.

y con gente que no ha asistido al congreso creo que su opinión no es muy buena, porque las técnicas utilizadas en los belenes son novedosas para este mundo, aun mas deciros que la parte practica de la ponencia fue un exito la gente estaba muy atenta y con ganas de aprender las cosas, con respecto a lo de los dioramas con mucho orgullo hemos mostrado nuestros mejores dioramas, pero en la misma exposición teniamos las nuevas técnicas,

Seguramente me he expresado muy mal, y donde yo digo belenes tú has leído dioramas...

Pero no creo que tengas tú la culpa de haber leído lo que yo NO he escrito, será mía por no explicarme mejor...

Te lo vuelvo a repetir.


Modificado por macecha 20/10/2012 18:19

Sigue diciendo el sr. Drake:

"La verdad es que he encontrado más interesante y divertido el reportaje del museo fallero, y me sorprende tremendamente que una tierra que hace algo tan creativo, original, lleno de humor, sorna y surrealismo, haya presentado estos belenes tan poco personales,ya que son las mismas figuras que verás en belenes de toda España. "


Pues esos belenes tan poco personales según usted, están realizados con una técnica novedosa y muy interesante, que aporta muchas ventajas a los que nos gusta hacer belenes.Esa técnica la hemos compartido con todos los congresistas, haciendo demostraciones en vivo y en directo, y esa forma de trabajar no la ha visto usted hasta ahora en ningún belén de España, tampoco que yo recuerde, en ningún Congreso, se han presentado ponencias sobre materiales empleados en la realización de los belenes, ni la manera de utilizarlos.

Parece que para algunas personas solo es interesante ver una gran variedad de figuras, poco o nada importa el trabajo del belenista.Tal vez sería más conveniente para ellas visitar una tienda y ver las figuras en las estanterías, en vez de ir a un congreso.

Modificado por macecha 20/10/2012 18:17

Como ya dije con anterioridad y los motivos también, llevo sin ir a un congreso 12 años y tampoco a ningún mercadillo. Gracias a internet yo no tengo ninguna necesidad de ir a los mercadillos, únicamente acudiría por ver las novedades de los artesanos figuristas, por poco más

Todos los comentarios que yo he hecho, han sido en aras de mejorar los congresos, puesto que no soy el único que lleva criticándolos durante muchos años. Y para nada pretendía criticar en concreto el congreso de Valencia, que seguramente habréis disfrutado un montón.
El hecho de no acudir a los congresos no implica que no podamos tener una buena opinión, los que criticamos son precisamente porque hemos asistido a otros congresos y conocemos qué y cómo se desarrollan.

En un foro con cientos o miles de participantes solamente cinco o seis hemos expresado una opinión crítica sobre los Congresos o este Congreso en concreto, y de los cinco o seis críticos ninguno ha sido congresista, por tanto el Congreso ha sido un éxito.

Reivindico mi derecho a criticar, sobre todo a criticar defectos evidentes. Y el "Mayopolio" de la exposición de Valencia no solamente es evidente, sino que es una catástrofe a todos los efectos. Un belén no son "las construcciones" por una parte (y es lo único que deberíamos fijarnos, por lo que parece) y luego un elemento accesorio que son las figuras. Un belén es un TODO que ha de ser armonioso y en el que se conjunten paisaje, construcciones y figuras. Si el noventa por ciento de las figuras son iguales en cada uno de los belenes... ¿cómo va a detectarse una diferencia, sobre todo en el espectador que no sea especialista? Es como si en cada uno de los partidos de la liga salieran los mismos jugadores en todos los partidos. Es un error, y un error mayúsculo, y en vez de tener críticas contra mí, lo lógico es que saliera alguien de la organización y solicitara disculpas por lo que es un atentado contra la lógica, el buen gusto y a los espectadores, y que otros organizadores tomaran buena nota para evitar el error. Yo no he hecho las cosas mal, soy el único que denuncia que "el Rey está desnudo".

Ya en su momento critiqué las exposiciones de la Iglesia de Betlem de Barcelona (que para mí es la Capilla Sixtina del belenismo) por el hecho de que año tras año se utilicen las mismas figuras, y que si se mira el libro que se editó de 40 años de exposiciones, los belenes parecen los mismos siempre, ya que las figuras no cambian. Ante esto, un ilustre miembro de la Associació de Pessebristes de Barcelona me dijo "el problema es que no somos una asociación de belenistas, sino de dioramistas". No existe la concepción global del belén en todas las facetas, sino que solamente se potencia la parte de la construcción.

Sigo: Aingeru acierta totalmente en lo que quiere decir mi punto de vista sobre la creatividad valenciana demostrada en los belenes que ví. Llamaban poderosamente la atención tres excepciones, la cabalgata de reyes de Enric Villagrasa (valenciano y heterodoxo), un muy precioso belén urbano (supongo que de una calle valenciana) y uno de la huerta valenciana, con figuras infantiles, que sí que era imaginativo. Era interesante uno monumental que estaba abierto y se veían las "tripas" del montaje y habían detalles técnicos excelentes en muchos sitios (por ejemplo, el espejo que alargaba el paisaje en la cabalgata de Villagrasa. Pero en los belenes en conjunto, ¿qué nos dicen sobre los valencianos y los belenistas valencianos? Nada. En la tierra de la huerta, del mar, de las fallas, de los moros y cristianos, del Oceanográfico, de la corrupción urbanística, de Marina d'Or y de Peñíscola, de la Albufera, de las grandes bandas de música, caramba, temas que los valencianos de la capital le sacan punta año tras año en las fallas... es que se fueron de turismo los congresistas y esto que explico es lo que les dieron.... y los belenes son casi todos "hebreos", estilísticamente muy parecidos, totalmente anónimos en cuanto al origen de sus creadores, que podrían ser de Valencia, Palencia, Valladolid, Sevilla o Madrid... ¿dónde está el genio? ¿dónde está la creatividad? Las construcciones y los paisajes podrán ser maravillosos, pero si no se va un poco "más allá"...

Es gracioso que uno de los escultores que se presentó en el mercadillo llevó una preciosa colección de figuras huertanas hechas a palillo... y no vendió ninguna...

Por supuesto que no voy a ir a ningún Congreso mientras solamente sean entendidos como viajes de turismo, ya que si quiero viajar, lo hago al sitio que más me apetezca, en la época que más me convenga, y seguramente sin ir en un grupo de cientos de personas. No es un problema de ESTE Congreso, sino de TODOS los congresos, en definitiva responsabilidad de la Federación Española.

Me parece excelente que se haya explicado el uso de la espuma de poliuretano en el Congreso, no tengo ni idea de si es algo muy novedoso o no (tengo la impresión de que he oído y leído sobre el tema con bastante anterioridad, incluso aquí en el foro) pero es poco, muy poco. ¿No hay "mas novedades"? Esto es un criterio muy de salón de la construcción, pero el belén da para mucho que hablar, explicar, del pasado, del presente y del futuro. Igual el mercadillo, por ejemplo, abre los ojos a los belenistas valencianos y les enseña que además de Mayo hay más autores en el mercado...

A ver, yo ya sé que los que van a los Congresos de belenismo no tienen el más mínimo interés en que se les den conferencias, ponencias, etc. Eso ya me lo explicó un asistente (de Castellón de la Plana, por cierto) en el Congreso de Vic; allí un ilustre belenista de la APB (el mismo que dijo lo de los dioramas) propuso que los Congresos se dedicaran a trabajos, ponencias y conferencias (como son todos los congresos, salvo los belenistas) y el resto de asistentes dijeron que ni hablar, que ellos querían turismo, gastronomía y entretenimiento. Y es lo que se les da.

Por tanto, los Congresos son principalmente una excusa para que los dirigentes de las Asociaciones se luzcan con la historia esa (tan anticuada) del estandarte y la corbata. Luego, son para que los asistentes paseen y se entretengan. Y finalmente, si hay algo sobre belenes... pues justificamos el paseo... Eso no sucede en los congresos científicos, pero no siquiera en las convenciones de frikis de Star Trek o sobre Cómics, en que la gente "respira" el tema del primer al último instante, con conferencias en todo momento, exposiciones multitudinarias... A mí me parece una falta de respeto al belenismo, que se entiende, incluso por los asistentes, como una manifestación menor del... ¿maquetismo? y que por eso no hay que dedicarle demasiado tiempo

Mención de felicitarte Drake, ya solamente por el esfuerzo y tiempo que te habrá requerido escribir esta respuesta tan concisa

Sr.Drake,
Vemos por sus palabras que lo unico que le interesan de los belenes son las figuras (que pena), y no los trabajos que con tanto esfuerzo y cariño realizamos en nuestras pocas horas libres los que de verdad nos consideramos "belenistas", y que como vemos para usted carecen de valor.
Volviendo al tema de las figuras, parece mentira que una persona tan puesta en el tema, no sepa que en cada zona se ha tendido a utilizar las figuras que en ella se han realizado, como se puede comprobar en los belenes catalanes, andaluces, murcianos,etc. etc. Aquí por desgracia no hemos tenido a ningún escultor autóctono (hasta ahora), así que tuvimos que traerlas de otros sitios; cuando se fundó la Asociación se compraron figuras de diferentes autores y finalmente se decidió utilizar mayoritariamente las de José L.Mayo, porque por su extenso catálogo se adaptaban más a nuestros belenes, que procuramos que año tras año sean de lo más variados posible y al mismo tiempo ir innovando en su construcción, que es lo que intentamos compartir con los asistentes al Congreso, que es lo que de verdad nos une y no si utilizamos figuras de uno u otro autor; de sus palabras deducimos que jamás irá a Napoles, pues los belenes le resultarán "supermonótonos" con esas repetitivas figuras enteledas.
Como bién dice, no ha asistido nunca a un Congreso, ni lo piensa hacer, cosa que nos dá igual, y que a lo unico que ha ido es a los Mercadillos los días que es la entrada "GRATIS", menos mal que no hay mucha gente como usted, si no, no existirían Congresos, ni Asociaciones que se dedican a promocionar el Belenismo, como se suele decir, por amor al arte, y como consecuencia se dejarian de montar belenes y los escultores tendrían que cerrar sus talleres, con lo cual usted no podría comprar figuras.
Sepa que un belén es tán digno, si lleva figuras de "los chinos" como del mejor de los artistas, cosa que mucha gente no se puede permitir, pues no son abogados como usted y no disponen de los ingresos suficientes para poderselo permitir; en las Asociaciones pasa lo mismo, nuestro deseo hubiera sido poder montar todo un belén con "figuras de palillo", pero en los tiempos que corren solo se lo pueden permitir unos poco privilegiados, como usted, y que la mas cara de las figuras sin un escenario (belén) es simplemente eso "Una figura".

Bueno, acabo de incorporarme formalmente al Foro, ya que por problemas de Internet, he estado con conexión y desconexión, durante los últimos diez días.
Pido disculpas a unos cuantos Foreros, a los que debo unas palabras de agradecimiento, pero el Tema, en el que he caido esta tarde, creo que debe tener una refexión, un poco especial.
Observo, y si me equevoco, (que Dios me lo perdone), que las aseveraciones de nuestro "amigo" DRAKE, nos acaban de crucificar a TODOS LOS BELENISTAS , REPRESENTANTES DE FEDERACIÓN ESPAÑOLA DE BELENISTAS, PRESIDENTES DE ASOCIACIONES, ACOMPAÑANTES Y AMIGOS de esta afición Belenista, a la mas oscura Estulticia dentro del Mundo del Belén.
Nuestro amigo (¿?.....), nos acaba de crucificar a TODOS, en el Ara de su CULTURA BELENISTA, amplísima en Figuras, pero aunque Muy respetuosa, desconocida en Belenes.
Sinceramente, DRAKE, creo que "Te has pasado cinco Pueblos"
*.- Ni Eres el "No va Más del Belenismo".- Ni Nadie te ha nombrado Juez de los Belenistas.
Se que eres una persona docta en Historia, (como muchísimas en nuestra Piel de Toro), sé que amén de conocedor de Figuras e Imagineros, tienes una Amplia y Excelente colección de Piezas.
Se que tus conocimientos personales sobre este y otros muchos Temas, superan la media de lo que pudieramos considerar la "Media".
Pero, NADA de esto, te otorga derecho de pernada, ni de decisión, sobre quién hace bien ó mal en el Mundillo Belenista.
Valencia, dentros de sus Problemas, (que los ha tenido), ha hecho un enorme esfuerzo de superación y "Puesta en escena", y desde luego las críticas no pueden venir de los que han ido "solo a ver, sin participar"
¿Quién te ha otorgado el Título de Vilipendiador de Presidentes de Asociaciones de Belenistas, para decir que pasamos por los Congresos, para LUCIR nuestras Anticuallas de Banderines?
¿Quién te otorga el Cargo de Despreciador de CORBATINES DE CONGRESOS?
¿Quién te Designó, como Juez de Congresos, a los que NUNCA asististes y dce los que siempre tuvistes un desden de Crítica DESTRUCTIVA?
¿Como te permites la osadía de pretender que los demás, (Un Etc.... de nombres dignísimos en el mundo del Belén), bailen al son que tu tocas?
¿Qué Organización, debe pedir disculpas, cuando TODAS, ponen el CORAZÖN, en cuanto hacen, POR y PARA el Belenismo?
¿Qué tienes que opinar de la FERDERACION ESPAÑOLA DE BELENISMO, si ni eres miembro de ella , ni participas , ni la conoces, y asimismo es el conglomerado de un enorme número de Belenistas a los que con tus opiniones desprecias?
Drake, estoy a tu disposición en el Mundo del Belenismo y en otros muchos más, para lo que quieres y lo que quieras, siempre que sea en temas de unión y CONSTRUCTIVOS, pero te pido por caballerosidad, que reflexiones sobre tus quitas, porque, en mi humilde forma de ver las cosas, "HAS METIDO LA PATA HASTA LA CINTURA"
Un fuerte abrazo.
F.P. Bustamante

Vayamos por partes, lamentando el tono "ad personam" que tiene, en bloque, por lo que entiendo toda la "Asociación de Valencia".

En primer lugar, me preocupa tremendamente la falta de autocrítica. Según la ABV el Congreso y las exposiciones han sido perfectas y lo que yo alego es mero elitismo. Pues eso es un error, ha existido un tremendo fallo de coordinación que deben de apuntarse las asociaciones que hagan los futuros Congresos. Es como si un un Salón del Comic los únicos tebeos que se presentaran a la venta son los de Tintín, o en un Salón del Automóvil todos los coches fueran Renault. Es más, entiendo que si no se ha formado un follón institucional de un par de narices es por la franciscana virtud del pacifismo que envuelve al belenismo (la de la austeridad, no tanto) pero en cualquier otro ámbito habría sido objeto de mucha polémica un error así.

También resulta preocupante que los asistentes al Congreso, cuando comentan en el foro el acontecimiento, apenas tengan otra reseña para los belenes que "qué bonitos" y que el único que se preocupe en analizarlos, revisarlos y criticarlos sea el incordio del Drake... pues yo creo que se tendría que agradecer el esfuerzo.

Yo soy de la APB y también trabajo gratis cuando toca, y mi afición al belenismo me cuesta mucho tiempo y dinero. Pagaría por entrar al mercadillo y a las exposiciones (yo pago en todas, incluso en las de la APB, y donde no se paga, compro la lotería o lo que sea, y no compruebo el número para ver si me ha tocado algo) pero no para un programa de viaje que no me apetece, ya que, por ejemplo, abomino de las comidas multitudinarias, que son normalmente pésimas. Precisamente un gran problema de los Congresos, que ya se ha denunciado en muchas ocasiones, es que no tenga un sistema para acoger a los belenistas que, por los motivos que sean, no acceden a la totalidad del programa. Y me resulta bochornoso que se me acuse de "elitista que se gasta el dinero en figuras de palillo" cuando es muy posible que la totalidad de figuras de palillo (o incluso de molde) que compre en un año pueden costar menos que un congreso para dos (sin incluir los trapitos, etc.)

Con respecto a las Asociaciones y los talleres, si fuera por la de Valencia obviamente cerrarían todos los talleres, menos Mayo, por supuesto... y que nadie me diga que los valencianos no pueden comprar figuras de Pérez, Castells, Ribes, Alcántara, etc... Yo hago un esfuerzo económico enorme (soy un picapleitos muy jodido por la crisis) y compro quince, veinte figuras al año a muchos autores y artesanos, lo que es muchísimo más de lo que hacen más de la mitad de las Asociaciones, que no han comprado NINGUNA en años. Y en cuanto a la promoción de los autores, no es que quiera darme "jabón", pero hago muchísimo más yo en este Foro buscando autores y novedades, colgando fotos, etc., que lo que el 80% de las asociaciones belenistas españolas JUNTAS.

Tampoco puedo aceptar que desde la ABV se me diga que un belén es tan digno si lleva figuras de los chinos como si no sé qué... para la ABV el único belén que les interesa es el que lleva figuras de Mayo, me habría encantado encontrar en algun figuras de los chinos, o murcianas enteladas, o de plástico o de plastilina o de lo que sea, en vez del muestrario entero del taller de Mayo. Lo que ha sucedido demuestra mucha falta de imaginación y cultura belenística.

Un belén es la conjunción de figuras y de paisaje. Pero es más, lo que determina que sea un belén son las figuras, no la construcción. ¿Es tan grande la soberbia de los constructores de maquetas belenísticas que olvidan que lo principal son las figuras de la Sagrada Familia? Yo puedo hacer un belén en cualquier rincón de mi casa poniendo el Misterio sobre un tapete, dos velas y tres bolas de Navidad. Un paisaje sin figuras es simplemente un "paisaje de invierno", y parece absurdo que tenga que explicarlo, pero si cojo los belenes que he visto en Valencia, pongo unos soldados actuales, unos pastores de Mayo y una maqueta de un tanque, no es un belén, sino un diorama militar sobre la "intifada", y si coloco unas vías y un tren, es una maqueta ferroviaria. Por supuesto que las figuras son FUNDAMENTALES, son el OBJETO y LA FINALIDAD del belén.


¿La más cara de las figuras es "simplemente una figura"? ¿Una Virgen de los Desamparados que no esté en el interior de una iglesia es "simplemente una figura"? ¿Unas figuras de la natividad, Jesús, la Virgen, San José, fuera de un diorama son "simplemente figuras"? ¿Ser maquetistas nos hace olvidar dos mil años de cristianismo y cinco mil de arte figurativo? Yo veo una figura y sé si es un ángel, un Rey mago, un pastor, María buscando posada o María huyendo a Egipto.... la figura me lo explica todo... en cambio, un diorama con una casa (pretendidamente) hebrea y dos palmeras no me explica nada...

¿Qué sucede aquí? Que el constructor del belén se pone por encima de lo que quiere explicar, que no le importa, le importa el porex, el yeso, la pintura, la luz... los aspectos técnicos de la construcción. Es justificado el orgullo, el tiempo, el esfuerzo y la calidad del trabajo lo merecen, pero... lo que decía poco antes, las asociaciones son "dioramistas" o "maquetistas", pero no son "belenistas". Y el constructor solamente quiere que luzca su trabajo y su autoría, las figuras en esto no importan. Pues es un error, e insisto en ello.

Tampoco puedo aceptar que me digan que el programa de los Congresos "es lo que hay" y que no puede ser mejorado. Se podría hacer prácticamente lo mismo, pero centrado en el tema, en el belén. Estamos en Valencia, ¿no podrían haber pedido a un "ninotaire" que hiciera un belén estilo fallero y con alguna alusión a la actualidad?. Luego se retiraban las figuras de la Sagrada Familia (que no son "meras figuras", sino que tienen un contenido espiritual y sagrado, aunque mi interlocutor no lo pueda entender si no están dentro de la cueva de Belén) y quemar el resto del belén en una pequeña falla, acompañado de una buena banda que tocara tres o cuatro villancicos, y luego la mascletá, todo ello en abierto para que todos los valencianos supieran del Congreso. En una de las cenas de gala, se serviría un plato típicamente judío de la época, o una cena típica navideña valenciana (o una cosa en una comida y otra en otra). Seguro que en Valencia hay representaciones teatrales navideñas, como los Pastorets catalanes o el Tirisiti o el Cant de la Sibila mallorquín o los Misterios de tantos sitios... buscaría una compañía aficionada que lo hiciera... turismo, sí, pero siempre centrado en el belenismo. No es tan difícil.


Modificado por Drake 20/10/2012 21:44

Bustamante, lo que he escrito para la ABV sirve para ti, si las reglas de la sana crítica no sirven y todo se ha de limitar a "qué guapos somos todos" el Foro carece de sentido. Y cierro aquí mi intervención sobre este asunto, ya que solamente daré vueltas sobre el mismo tema y ya he dicho lo que tenía que decir.

Excelente, DRAKE, tal como acostumbras a muchos, no haces más que una "Magistral y Docta Exposición, de Democracia y Autocrítica"
Un Fuerte abrazo.
F.P. Bustamante

Amigo Bustamante, si he de pedir perdón a todas las personas que se consideren ofendidas, lo hago, si piensan que mis comentarios están hechos para molestar u ofender. Pero no voy a cambiar mi criterio sobre los Congresos, que me parecen una muy mala idea tal como se hacen ahora, ni voy a pensar que la exposición de Valencia estaba equivocada. Pero yo expongo mi opinión, no intento imponerla. Y es obvio que es muy minoritaria y soy plenamente consciente. Ningún forero que fue a Valencia tiene ninguna queja ni he leído una mala crítica de los asistentes, por tanto aplicando las normas democráticas y estadísticas yo estoy equivocado. Podemos quedarnos en esto.

Mi apoyo total y absoluto a Drake. Principalmente por el peso y la calidad de sus argumentos, pero también por las propuestas que ha realizado para mejorar cualquier congreso (en un par de líneas ha hecho medio soberbio programa).

DRAKE, esto, no es bajo ningún concepto, un tema discrepante entre tú y yo; que además, podría discutirse en otro momento y otro hábitat.
El problema de base es, (y conviene que seas capaz de autocriticarte), que has criticado de forma humillante a Todos los ASISTENTES a oos Congresos, a TODOS los PRESIDENTES de las Asociaciones y a la propia Federación Española de Belenistas.
Te creo lo suficientemente inteligente y formado, como para que recapacites, leas en profundidad tu Comentario y reconozcas que esta no es la forma ni el modo de opinar de forma general de tantos y tantos, que nos sentimos "sorprendidos y ofendidos " por tu manera de juzgar nuestras acciones dentro del Mundillo Belenista.
Sabes, que ni tu educación, ni tus amplios conocimientos en estos y otros muchos temas, (que me constan), ni tu estar y saber estar, pueden apoyar una opinión como la que has expresado.
Por tanto, amigo Hernán, si a bién lo tienes, lee meditadamente tu criterio y rectifica, que "Es de sabios".
¡Ah, y por favor, no me metas aún en el tema general, porque hasta Octubre no nos examinamos los Belenistas Alcalainos,....Se que no vendrás por Alcalá, " más por si acaso, en la mesa un cubierto haré poner,...y a fé que favor me harás, pués podré saber por tí si hay más Belenismo que el de aquí y otras Figuras en las que jamás, a decir verdad, créí."

Es broma, pero como estamos en el tiempo del Tenerio,....
Un fuerte abrazo.
F.P. Bustamante

Kik, desde ya , te contrato, para que me Programes y pongas en escena nuestro Congreso.A propósito, ¿Para cuando el excelso Congreso que vosotros preparareis?.
Un Fuerte abrazo
F.P. Bustamante