Como coleccionista enfermizo de figuras antiguas he visto que en ciertos sitios anda ultimamente el mercado muy revolucionado, a unos precios realmente escandalosos y desorbitados. Quizas aprovechando un filón que hasta hace poco era desconocido o inexistente.

Hablo mas concretamente de los precios de las figuras se ven en Todocolección ,,,, Hoy he "flipado" con la lista de precios de figuras realmente mediocres o destrozadas a precios de millonarios ,,,, por no hablar de unos Danieles a precio de letra de hipoteca, o unos pseudo Castells de imitacion a precio de un piso de Pedralbes, he tenido q mirar dos veces los precios de unas figuras de Muns por que pensaba que no veia bien.

Soy consciente que es la ley de la oferta y la demanda pero ,,,,, esto no limites?

Sres vendedores (me consta q leen este foro bastantes) dejen de beber whisky a la hora de poner los precios o acaso no se enteraron q hay crisis ?

Se que figuras a precio de ganga no existen pero tampoco nos pasemos .....

Pido disculpas si alguien se molesta por este post pero tenia que desfogarme lo siento

Ya sé a quién te refieres, yo he mencionado un par de veces el lugar. El problema no es tanto que se pidan millonadas por figuras buenas (contra el vicio de pedir...) como que se pidan fortunas por figuras francamente malas, mediocres o medianas, pero en mal estado, ya que distorsiona la percepción que tienen los vendedores del mercado y encarece artificialmente el valor de las figuras. Dicho eso, entre esas curiosidades hay alguna preciosidad, como los romanos en el carro de dos caballos, de Muns.

Gangas hay cuesta encontrarlas pero las hay, muchas veces el vendedor no sabe lo que vende y en este caso que nos toca es el contrario el sabe lo que vende, aunque muy subido de precio, pero lo peor de todo es que hay gente que le compra ya que yo he visto que ha vendido los Danieles a 400 € eso es una pasta y muy gansa como dice Oscar con 85 € mas pago yo una letra de mi hipoteca, respecto a todas las figuras antiguas que tiene puestas de hace tiempo son morralla a precio de atun y como bien dice Hernan ahora esta poniendo cosas muy bonitas pero intocables, aun asi quien es capaz de valorar el carro de Muns, una pieza que ya no se hace, que ademas imagino que seria un encargo, su precio no lo se, puede que lo valga, pero ni estoy dispuesto a pagarlo y ni puedo hacerlo tampoco.
Oscar nuestro problema es que si de verdad pudiésemos pero mucho mucho mucho pagaríamos eso y mas.

Un saludo.

de vez en cuando sale algo, pero hay "verdaderas barbaridades". Figuras desmembradas a precio de jabugo, etc..cada dia es más como el rastro, donde el que sabe lo que tiene pide por ello en exceso. Presupongo que irá bajando el precio

Desde luego que si son "curiosos" los precios que tiene,....multiplicados por 4, 5,6,...10 y en cambio los Carratalás que tenía, aunque caros, estaban "más razonables".

Esta figurita de 7 cm (Castells) es muy bonita pero a 90 leiros,..."razonable" comparado con los precios que pone a los Daniel (pe), pero si dividimos lo que pide por tres o cuatro, sería un precio ajustado a mercado,...y eso hablando de figuras de calidad, porque el resto es "basurilla" de 3 leiros. A todo hay que sumar los gastos de envío...barbaridades!!. Encargar un palillo a un artista es muchísimo más barato

Encima hablamos de antiguo con piezas de los años 60,...viejo o usado, sí...pero antiguo, no

 

Modificado por jeremfer 19/11/2011 10:04






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si si pues hoy se vendieron 2 Danieles a mas de 400 leuros cada uno ,,,,,

Pues eso, a cuatro veces su valor,....1 Leuro/Leiro= 186,386 pts,, 400€= 74.554,44 Pts, a más de 30 €/cm si fueran de palillo,...ni el mismo Daniel tiene esos precios

¡¡Jolin!! Sube el Leuro y yo sin enterarme, esta vida....cada vez más cara.
Saludos.

Hola

En mi pueblo dicen ,que hables bien del caballo para venderlo .

No están muy lejos de aquí los "culpables " ,las figuras para hacer belenes ,que para eso se hicieron .

Pero nada , cada loco con su tema .

Saludos

Bueno,uno paga lo que puede o quiere.Contra el vicio de pedir,la virtud de no dar.
UN SALUDO

Como directamente aludido, diré que es muy interesante lo que dice Galtxa porque precisamente yo estoy preparando unas líneas sobre el coleccionismo de arte pesebrístico y el primer punto es hacer constar la diferencia sideral que hay entre ser belenista y ser coleccionista de figuras (que no es incompatibilidad, pero son dos cosas totalmente diferentes, con objetivos propios). Pero creo que los dos grupos tenemos cabida en el mundo del belenismo.

Perooooooooooooo que las figuras estén en una colección no quiere decir que no puedan aparecer en un belén. Creo que casi todo el mundo sabe que yo hago "hacer la mili" a todas mis nuevas adquisiciones (en general, las figuras nuevas, ya que a las viejas el servicio se les supone, como el valor, y si son muy antiguas pueden deteriorarse) y si no es un año, es otro, que aparecen en algún belén. Mi colección "viste" cada año media docena de pesebres y uno de mis máximos placeres es revisar con mi hermana mis vitrinas para que decida qué figuras usará. Y hoy he llevado a mi madre mi nuevo nacimiento de Castells, el de cuasipalillo, para que haga con él (y con una figura de Daniel preciosa que compré a Samaritana) su belén de este año, que ya tiene muy adelantado.

Faltaria mas Hernan ,que no tendrían cabida .Sabes que la mayoría de figuras a palillo están exentas del servicio a la patria .Tu si las pones ,por que tus belenes te da lo mismo tapar las peanas que no .

Saca ese tema que comentas sobre el coleccionismo haber si se anima esto un poco .

Saludos

Imagino que Hernán tiene previsto disertar ese tema próximamente en alguna villa "nuncafaltante" .

Considero una condición muy similar la de coleccionista y pesebrista. Las figuras tienen sentido en un entorno de belén, acampoñadas y en un escenario creado con ilusión. Así es como verdaderamente transmiten. Normalemente cuando una figura nos gusta cuando la vemos en una vitrina es por que la imaginamos colocada en un Belén que todos llevamos en nuestra cabez. Con respecto a los precios, todo depende, es como el gusto, muy particular y más hablando de caprichos. Aunque normalmente lo bueno suele gustar a todos. Puede que un belenista prefiera admirar una figura de 200 en vez de dos de 100.

Yo desde mi visión particular pienso que determinados autores se están sobre valorando y se confunde con su hijo y claro hablo de Daniel cuyo precio demostrado en este foro es de los 100-150 €.
Yo que me gusta buscar figuras por internet y buscar "chollos" y que creo que lo mas que he pagado por una figura son 35 o 40 €, ojo incluso palillos, pienso que algunos vendedores se están contagiando de los precios que ponen otros y no olvidemos que el mayor culplable no es el vendedor, es el comprador y lo que nosotros los coleccionistas tenemos que hacer es muy sencillo no comprar hasta que los precios se ajusten pero como me dijo un vendedor hace tiempo "Yo no tengo prisa por vender", ni yo por comprar, eso si a mi me pica el culo cuando llevo mas de 4 meses sin pillar algo nuevo, eso si al precio que yo considero mas que razonable y de esos salen.
Otra cosa es que te falte una pieza o es una figura especial y te lo puedes permitir pues hazlo total hay quien se lo gasta en una botella de vino y lo micciona en una hora y la figura la tiene durante mucho tiempo.

Bueno un saludo que ya he soltado el rollito del sereno.

Pues a mí me gustan las figuras fuera de los belenes, la verdad es que me encanta cogerlas, tocarlas, notar el peso, mirar los detalles... vamos, todo lo que no se puede hacer cuando están bien colocadas dentro de un diorama, es lo que dice Galtxa de "tapar las peanas", que yo normalmente hago en mis belenes, pero simplemente tirando un poco de tierrita o serrín por encima.

Claro que se puede ser belenista y coleccionista al mismo tiempo, pero creo que es casi imposible (salvo tener muchísimo tiempo o muchísimo dinero) ser al mismo tiempo un "gran" belenista y un "gran" coleccionista. No es lo mismo tener quince, cincuenta, cien figuras, que tener casi mil, como tengo yo, además intentando ir aprendiendo sobre el tema y renovando la colección. No es ir a una tienda a comprar una, dos, o diez figuras cada año, es ir a ver a los artesanos, visitar ferias de antigüedades, vigilar las tiendas on line, comprar libros, buscar documentación, colgar vitrinas por todos lados, guardar figuras en cajas y cajones, comprar y vender, ir a correos, ir al transportista, escribir un poquito... y destinar casi todo el dinero que tienes "sin destino" para la colección. De la misma manera, no es lo mismo hacer uno, dos o tres belenes "caseros" al año que hacer un buen diorama, o dos, o tres, o cinco... obviamente hacer belenes "buenos" lleva muchísimo tiempo, mucho más que el que explico de la colección, es ser carpintero, yesero, electricista, pintor...y ser bueno en todos esos y muchos otros campos.

Además, a los que somos muy aficionados a las figuras y tenemos figuras buenas o interesantes, nos gustan tanto los belenes complejos y trabajados como los populares de casitas prefabricadas y serrín y musgo, pq el "plato principal" son las figuras. Por el contrario, los auténticos belenistas se preocupan mucho más por el decorado, que es su trabajo y su afición...

Por eso digo que, aunque se trate del mismo "mundo", los puntos de vista son totalmente diferentes.

Suscribo el penúltimo párrafo del amigo Hernan, con todo esto y ya bien diferenciados los coleccionistas de figuras y los belenistas volvamos al tema de los precios y de las colecciones, mi padre es coleccionista por naturaleza colecciona lo que sea pero su gran pasión es el arte africano y las armas blancas, bueno con el tema de las armas de inicio todas salen con precios muy caros ya que hay muchísimos coleccionistas y claro si uno no esta dispuesto a pagar un precio otro lo hará y eso es así, pero en el tema del arte africano, con una de las colecciones mas grandes de españa (algunos foreros lo han visto y lo podrán ratificar) pasa algo muy singular, yo he visto piezas que mi padre las vende por 100 €, en galerías y tiendas internacionales por 1500 €, claro en esas tiendas todo muy bien decorado 5 piezas a vender en toda la tienda y de lo mas "chic" te cobran lo que quieren, y siempre esta el típico don billetes que no tiene ni idea de lo que compra y como le gusta y puede se lo compra, cuando lo mismo esta vendiéndolo unas 15 veces mas barato y cuando a uno le dices mira me ha costado 15 veces menos su respuesta es "sera falso", pues no solo que yo se comprar y tu sabes despilfarrar, y para saber comprar hay que saber lo que se compra y de lo que se habla y para eso hay que dedicar mucho tiempo y algo bastante de dinero, esto depende de los bolsillos claro.

Un saludo.

Del tema de los precios hay mucho que decir, pero le doy toda la razón a Sereno, se necesita paciencia y en ocasiones aparecen chollos. Hace un par de años compré un par de figuras de Masdeu por 18 euros, eso si, muy dañadas, pero pasadas por las geniales manos de Gemma Bertran (otros 50 euros), tengo unas figuras preciosas a buen precio y muy bien restauradas. Y aquí entra la segunda parte: Los coleccionistas no solo acaparamos figuras y de forma accidental o artificial participamos en el aumento del precio, nuestra mejor virtud es la de recuperar piezas que podrian acabar en la basura (otra vez el ejemplo de los Masdeu que he dicho), hay un patrimonio etnológico que se recupera. Por ejemplo: yo no recuerdo ninguna figura de pesebre popular antigua en ningún diorama, ¿Que hacemos con ellas, las tiramos, o las recuperamos?. Es un parimonio demasiado rico para dejarlo perder. Popular o de "figuraire" de renombre hay un mundo de figuras de pesebre que se recuperan únicamente por el tesón de los coleciconistas.

Como gusto personal os diré que soy más de belenes de serrín y musgo que de grandes dioramas. También soy admirardor de belenes con figuras antiguas, aunque estén rotas, que guardan todo su sabor, aunque el toque de alguna moderna me encanta. De hecho además de que las antiguas me parecen más bonitas, en las tiendas de Zaragoza, que prácticamente son solo dos, las modernas son totalmente inaccesibles (en especial en una de ellas), diferente es la compra por internet o directamente a los artesanos, pero este comercio on line es reciente. Comprendo la diferenciación que quiere expresar Hernan entre belenista y coleccionista y que con su explicación comparto. Creo que es más facil amar lo que se conoce que lo que no se conoce por eso a parte del valor sentimental o artístico, supone un gran plus para una figura estar documentado de quíen la hizo, cómo la hizo, cuánto hace que la hizo y su peso en la historia del figurismo.

Completamente de acuerdo con jpsecretario. Creo que es importante conocer de quién es el belén y el alma que se le ha puesto al hacerlo. Particularmente creo que el entusiamo se ve en las calidades de las figuras. También tiene mucho que ver el material, por ejemplo, no es lo mismo marmolina y durexina que barro. Creo que las figuras de barro tienen una calidad y una expresividad que no tienen las otras, aunque claro está, todo depende del maestro artesano...

Creo que se está desvirtuando el debate,...se trata de los precios que se ven de figuras viejas, usadas (en ningún caso antiguas), en muchos casos con roturas, despintes, etc que se ponen a la venta por anticuarios, brocantes y particulares a través de páginas como Todocolección, Ebay, etc, etc, no se trata en ningún caso del precio (mayor, menor, ajustado a mercado o como lo queramos llamar) de los artesanos,...creo entender que se trata del mercado de "segunda mano" en el cual los precios son desorbitados (en internet) en la mayoría de los casos y no acordes a la realidad. No hace falta poner muchos ejemplos, ya se han comentado los Daniel, los Castells, etc, algunos, la verdad que tiene un precio curioso como esta ovejita de 3x2,5 cm a 32€+5 de gastos o este único rey murciano de 9 cm a 150 € ...por supuesto que cada uno compra como quiere, pero no deja de ser curioso el asunto

Modificado por jeremfer 23/11/2011 14:01








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Medidas 2,5x3 cm 32 euros+5 de envio.jpg (44KB - 168 descargas)
solo este rey 9 cm altura. 150 euros..jpg (49KB - 171 descargas)

Desconozco si hay o no, mucho comprador de este tipo de figuras en Todocolección, etc... personalmente creo que cualquiera que tenga dos dedos de frente, jamás compraría el 99% de las figuras que se puedan encontrar en la misma. A mi me da hasta pena entrar a ver, ¡Qué haya gente que pretenda hacer negocio con las mismas!!!

Modificado por AINGERU 23/11/2011 17:03

Es lícito hacer negocio de un bien que sea tuyo, si quieres vender un corderito de barro y valorarlo en 37 euros el problema no es del vendedor, en todo caso será del comprador.

Efectivamente Antoni, en eso tienes toda la razón,...pero igualmente es razonable y todos sabemos sobre que "horquilla" se mueven los precios de las figuras de segunda mano (viejas, usadas, que no antiguas), aunque siempre es un valor a considerar, el autor, la calidad, el estado de conservación, etc, etc y por supuesto que es lícito todo