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Pero bueno que más dara si hay mula , si fue Nazaret o Belén .para mi lo importante es que ese día se representa el Nacimiento del hijo de Dios , que como bien habeis dicho no fue un 25 d e Diciembre ............es que a veces soy muy esceptica , vaya usted a saber que paso hace xx siglos y mássssss , Contruyamos nuestro belén como nos de la gana eso si, sabiendo q ue representa ,pero digais lo que digais ,igual lo que habia era un camello ,un caballo o un rebaño d e cabras............ademas d e esceptica soy cabezota Yo este año en el portal he puesto pajaritos, mira por donde Y me voyyyyyyy.no hay quien os lleve la contraria y todos a favor de la mula y el buey
Pues en los evangelios ni los nombran ,solo e s tradición y sigo sin bajarme de la mula
Bueno, vamos por partes.
1°, no se trata de una mula sino de un asno, burro, etc.., o como lo querais denominar, que es con el que vinieron de Nazaret. Porque de Nazaret vinieron en burro, ¿no; y si vinieron en burro que hicieron despues, ¿lo vendieron?, ¿lo perdieron?, o ¿se lo quitaron?. Porque ¿no creo que nadie se lo cambiaran por una mula?, je, je, je.
2° Carmen, es lógico que Luis Pozuelo quiera que esten. Tiene que potenciar y revindicar a los animales, sino su profesión se resiente, je, je, je.
3°. Donde nacio Jesús, no habia ningun animal, segun las ultimas hipotesis. Cuando tenga el ordenador en funcionamiento os pondre algo al respecto. Esto ya es en serio.
4° Los 4 evangelios no ponen nada al respecto de animales.
5° Yo no se de donde se saca que S. Mateo diga en su evangelio, que Jesús nacio en Nazaret. Yo por mas que lo leo y lo leo, no lo veo por ningun lado. A lo mejor es que mis evangelios no estan bien.
Creo que es el capítulo 2 de san Mateo el que comienza diciendo: Habiendo nacido Jesús en Belén... y viene el relato de los Magos -no dice nada de Reyes
Salmo 72 : 1
0 Los reyes de Tarsis y de las costas traerán presentes;
Los reyes de Sabá y de Seba ofrecerán dones.
11 Todos los reyes se postrarán delante de él;
Todas las naciones le servirán.
Yo opino que cada cual lo ponga como quiera; ¡no faltaría más!. Eso si, yo siempre los he puesto y los pondré. Adjunto foto.
Carmen, estoy de acuerdo en que el añadir al nombre de la ciudad como en el caso de "Jesús de Nazaret". Generalmente y solo generalmente, se suele trata del lugar de nacimiento (y esto no es solo ocurre en la Biblia, actualmente también se hace aquí, v.g. "Finito de Córdoba", que es el primero que se me ha venido a la cabeza). Sin embargo, pude darse el caso de haber nacido en una ciudad y el sentirse de otra, bien porque haya pasado toda su vida en ella o por otros menesteres que no vienen al caso citar, y en ese caso tomar el nombre de la ciudad en la que no haya nacido. ¿Esto es lo que ocurre con Jesús?. Pues no lo se. Lo que si se, es que en ningún momento se menciona que naciera en Nazaret, por ninguno de los evangelistas. Es más, yo diria que tratan a toda consta de hacer ver que se cumplian las poefecias escritas en el que, el "Mesias", naceria en Belen y que descenderia de la estirpe del rey David.
Luis, lo que te decía de los animales, lo decía en broma, como podrás comprender, y era para poner un poco de chispa y alegría al tema.
Un saludo a todos
las escrituras hablan por otra parte de " Jesus el Nazareno " y no " de Nazaret "
en Belén tuvo lugar el primer censo ( de los tres que tuvieron ) el primero hecho por Quirinus - 2 A.C.
y todos se marchaban hacia la ciudad de David .......de tal modo que completos estaban los albergues
y tuvieron que compartir el espacio de la Cueva con sus habitantes naturales es decir con el buey , las ovejas de los pastores sin olvidar al asno ( o la mula ) quien habia llevado a la Santisima Virgen a lo largo de su viaje hasta Belén y lo hara aun para mas alla
Yo opino como tu el Mesias d e los judio que todavia esperan , tenia que ser de la estirpe d e David y naturalmente haber nacido como el en Belén, ,Jesús era judio murio como judio ,nunca fue cristiano y todos querian que fuese reconocido como el Mesias de los Judios Tenia que cumplir todos los requisitos que la biblia hebrea decia.Parece que no los cumplia Yo creo en la Doctrina d e Cristo ,en los cristianos primitivos ,pero sinceramente creo que Cosntantino y su madre Santa Elena ,se buscaron un cristianismo muy suyo y en el Concilio de NIceas .................se inventaron todo lo habido y por haber, la Iglesia de Pablo jamás volvio a ser la misma
Ya veis la beata ,tiene muchas dudas ,como no las voy a tener con una mula o burra y un bey
el concilio de Nicea , icono ruso del siglo XV donde se puede divisar al hereje Arrio , encarcelado en la oscura prision de sus divagaciones teologicas , aquel sacerdote se negaba la Encarnacion de tal modo que con su tesis La Redencion hubiera sido pura incongruencia .
Yo opino como tu el Mesias d e los judio que todavia esperan , tenia que ser de la estirpe d e David y naturalmente haber nacido como el en Belén, ,Jesús era judio murio como judio ,nunca fue cristiano y todos querian que fuese reconocido como el Mesias de los Judios Tenia que cumplir todos los requisitos que la biblia hebrea decia.Parece que no los cumplia Yo creo en la Doctrina d e Cristo ,en los cristianos primitivos ,pero sinceramente creo que Cosntantino y su madre Santa Elena ,se buscaron un cristianismo muy suyo y en el Concilio de NIceas .................se inventaron todo lo habido y por haber, la Iglesia de Pablo jamás volvio a ser la misma
Ya veis la beata ,tiene muchas dudas ,como no las voy a tener con una mula o burra y un bey
Eso lo dices por tí o te la han dicho otros de mí. Pregunta Jesús a Pilatos y te lo podría preguntar a tí, y a mí.
Hace falta ser muy ignorante o muy sabio para hacer esa afirmación. No digo más
Y pregunto ¿ No dividio a la Iglesia primitiva?
¿Constantino ,no se bautizo en su lecho d e muerte? menudo presidente para el concilio'? Constantino ,creo q ue fue el primero que establecio el precedente de que el estado se entrometiese en las cosas de la Iglesia , de nefastas consecuencias
Se persiguio y se expulso a aquellos que no pensaban como ellos, los Arrianos ,primeros herejes de la Iglesia y primera división d e ella y seguiria pero me voy a cenar
Bueno se, me olvidaba .creo que en este concilio.se dijo que evangelios era n los canonicos y cuales apocrifos ...
Vamos se creo una Iglesia ,a gusto d e Constantino de la cual algunas cosas ...............no.me van
Bueno, bueno, menos mal que raquel1978, nos decia "ayuda: posicion mula y buey." Si nos pide la posicion de S. Jose. Que no hubiera salido en el post?.
Memen, creo que no tendras que agacharte, no te tiraran piedras.
en la iglesia de este tiempo , era invertido el emperador del papel de convocar a un concilio general o oecumenico , lo que hizo Constantino eso mismo para regular las graves cuestiones teologicas que planteaban las tesis del arrianimo y entre otras legislar oficialmente sobre el calculo y la fijacion de la Fieste de las Pascuas de resurreccion ; lo hizo todo de manera muy inteligente y cristiana y con la entera aprobacion del Papa de Roma , el cual Papa ya enfermo no se fue al concilio , aprobando no obstante sus decisiones y decretos .
Los obispos bisantinos de hoy se visten de pontifical llevando las mismas ropas que llevaba en su tiempo el emperador Constantino , quien entre otras , tenia el derecho , en las grandes fiestas del calendario , de subir al altar de la catedral de Constantinopla para incensarlo de la misma manera que solia hacerlo el Patriarca .
Constantino decidio hacerse bautizar en su cama de muerte para irse al cielo mas seguramente .....y lo recibio de la mano de Eusebio de Cesarea , famoso obispo mas o menos discipulo de Arrio , pero el bautismo era valido !
Perdonarme ...........esta semana estoy fatal.y agotada .pero lo d e peleona ,no se me quita ni con los años , ni con el cansancio Y es verdad ...............creo que he hecho de la mula y el buey ..............otra cosa Perdón señores obispos jajajaja .Una vulgar feligresa se ha metido, donde Dios no la llama
Es por eso Memen que eres para muchos de nosotros una muy querida amiga forera a pesar de ser un poquito ...rara , sigue tal como eres y nosotros muy contentos , encantados .
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