Hola, tiene muy buena pinta, estaremos todos esperando esas fotos recientes de la construccion, bueno sigue asi.

un saludo, carloss.

El trabajo hasta ahora estupendo, así que veremos el final, pero no hay duda de que será bueno porque tus manos trabajan muy bien

Je,je,je........si te pilla Jeremfer esa escalera no te dá el papelito de habitabilidad ¿ o sí ? Bueno,a ver si lo vé él y nos dá un consejito ¿ o será que me tiene a mí entre "ceja y ceja "?( ja,ja....)

ola, un saludos a todos,es que soy novata en esto del foro,y no se como va esto.

Bueno, bueno....jejjj no está mal hombre, pero tiene algunos defectillos que seguro con más experiencia se corregirán. En principio, el volúmen, la composición están bien, a mí si me gusta pero ahora hay que pensar con lógica como dice el amigo Calico y tiene mucha razón. El arco principal le encuentro tres defectos que como digo se corregirán con la experiencia y paciencia. Los laterales deberían ser más potentes para un arco tan grande, date cuenta que los arranques son los que soportarían todo el peso; Este arco no tiene dovelas y por lo tanto constructivamente se caería. La dovela se hace dividiendo el arco en el número de partes iguales que convenga y pasando radios desde el centro del arco por esos puntos....de ese modo todas las dovelas trabajarían en cuña; por último hay poca medida desde el centro del arco hasta el piso superior que soporta la segunda planta, la mayor parte del peso la soportaría la mitad del arco y en el centro habría mucha carga. Por el Foro hay muchos ejemplos que te pueden servir para mejorarlo. Reyes tenía uno puesto hace poco Sobre las escaleras no están terminadas y seguro que les buscas un apoyo en el descansillo y la segunda tramada para que no se caigan los peldaños...Fijaté en el de Conchi que lo ha mejorado mucho Bueno que sólo es un tema constructivo y ya sabemos que en Porex no se cae y esas cosas pero poco a poco se mejora Conchi no me seas...jejjje que tú estás aprendiendo mucho. Bueno que si tienes dudas te busco algún dibujillo aclaratorio Un abrazo

Modificado por jeremfer 23/6/2008 12:56

ola yo soy nueva en esto del foro y de hacer casas para el belen,solo decir q yo veo la casa muy bien,las cosa q yo e echo esta peor

Si miras en esta página encontrarás alguna cosilla interesante. Mira en Técnicas y te puedes descargar dos tutoriales en PDF. Si le das a buscar por Arcos también encontrarás
http://www.telefonica.net/web2/belenismo/INDEX.htm

Ola jeremfer gracias por tus consejos como sabras soy novato y gracias a vosotros iré corrigiendo mis defectos
Un abrazo a todos y según vaya acabándola pondré mas fotos

Conchi la escalera todavía no esta terminada le faltan los pilares i paredes y en cuanto al tema del arco Jeremfer tiene mucha razón en próximas construcciones me fijare más en esas cosa

Jeremfer no andes buscando, que aún no estás para ir por ahí de cajón en cajón, perdón de archivo en archivo (informático) jejejee. He hecho este pequeño dibujo ilustrativo de lo que comentas (creo). Por cierto como se llama la piedra que cierra el arco por arriba ¿angular?.
Saludos.





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La central CLAVE

Buenas noches Jesús, me alegro que estés ya en casa, llamé a tu Mujer por teléfono, seguro que te lo dijo.-Cómo va todo?.-Arte Escultórico.

A Calico hay que hacerle siempre caso en estos temas, porque lo conozco y no habrá piedra, ni roca, ni nada de nada, que se caiga en un belén, es perfecto, ah! se me olvidaba no le deís a mirar un espejo colocado "algo mal" porque lo ve y sin gafas ....
Senent, con tus manos y consejos tiene que salirte precioso.

Hola de nuevo:

Efectivamente Calico eso era lo que venía a decir. Para que podáis profundizar más en el tema os pongo esta página de Arquitectura pero hay cientos. Donde pone Salmen es Salmer (terminado en r) que es la primera dovela a partir de la línea de arranque.

http://www.almendron.com/arte/arquitectura/claves_arquitectura/ca_02/ca_023/arquitectura_023.htm

Modificado por jeremfer 24/6/2008 13:43






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Ola forer@s aquí tenéis mas fotos de cómo se esta quedando la posada aun no esta terminada le faltan cuatro toques de pintura, en el hueco de la escalera e echo una especie de gallinero y así me sirve para sujetar la escalera, me gustaría que me dierais alguna idea de que poner en el medio del arco para que quede mejor, espero que os guste mi trabajo y un abrazo a todos





















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La idéa del gallinero te ha quedado perfecta, muy bien. Lo del arco no le veo una solución estética-arquitectónica. No pasa nada por ello, seguro que en la próxima lo mejoras con las ideas que te hemos dado....yo no lo hago mejor, no creas, que soy un poco pato.
Un abrazo

Meca............y Jeremfer no te ha dado ninguna solución? Que raro pa él......Bueno pués yo he estado pensando y pensando......y se me ha ocurrido que si pones otro arco pegado al anterior con sus dóvelas ( ¡uy,que bien hablo!)un poquito grandecitas y apoyándolo en dos columnas colocadas a los lados para que así cierre un poco y se vea como más base de apoyo ............¿ no quedaría bien ? A ver que opina nuestro " arquitecto" particular

No Conchi eso que propones no es solución., no la veo....pero es que yo no le buscaría solución, me explico....para el siguiente es tomar nota de los consejos, documentarse y no pasa más. Cuando tiene un arreglo fácil, como pasaba en el tuyo se pueden hacer cosas y al final con poquito trastorno te quedó bien. Mira, aquí ha solucionado muy bien la escalera, el arco ya está tallado, pintado, etc., ya hará más y seguro que mejorará

Besotes y abrazotes.....que bien te ha quedado eso de las dovelas (sin acento)..jejjje

PD: Si veo lo que quieres decir pero la ejecución la veo complicada y que no queda bien rematado...le pegas mucho a la "cebolleta" (los que pasamos de 50 tenemos cebolleta...jeje...como el abuelo....) y como yo también le pego (algunas veces) he visto uno muy semejante (supongo que esté basado en él) en la web de Isabel Tornero, de Murcia, en los pesebres y viendo ese se me ocurría lo mismo que dices, Conchi pero para eso habría que encalar las piedras y dejar algún desconchón....pero la verdad yo lo dejaba y en el siguiente a mejorar los errores. Mas besotes y abrazotes

Modificado por jeremfer 29/6/2008 19:40

Ola conchi gracias por tu idea yo había pensado en poner un pilar de madera con un travesaño que sujetara la parte central pero boy hacer caso a jeremfer y lo dejare para próximas construcciones fijarme mas en esas cosas , cuando la tenga terminada os pondré mas fotos pues me falta poner unas antorchas ,terminar el techo y pintar, gracias por vuestras ideas

Modificado por SENENT 1/7/2008 17:37

muy bonito . yo pondria un cartelito que pusiera "posada"

Ola forer@s os pongo más fotos de la posada terminada y ahora a pensar en otra construcción, espero que os guste.
Un abrazo




















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Bonita posa Senent, veo que trabajas mucho y bien, así que felicidades.

Gracias Laica

hola soy nuevo en el foro y deseo felicitarte te mando una foto del belen 2007
(estan en la siguiente pagina)


Modificado por carpio 11/7/2008 23:48

perdon , esta es mi posada si alguno quiere darme algun consejo se lo agradezco











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Una pregunta: ¿tú posada quiere ser puramente hebrea o no?. Dependiendo de esta pregunta se te podrá decir algo más.

Un saludo

pura pura jeje pues no hecho la imaginacion a volar y saco ideas pero bueno opina lo que te parezca o creas conveniente para mejorar la posada, detalles,color......

Vamos a ver Alejandro (“Carpio”), lo que te pongo a continuación es con el animo de que puedas mejorar tus construcciones, por que soy de la opinión de que si a todo lo que hacemos decimos que esta muy bien y no lo esta, además de atentar  contra la verdad, no aprenderíamos, ya que no corregiríamos los defectos.

Hay cosas que están bien como el color, talvez cambiaria un poco el color de la madera de puertas y ventanas, pero así no esta mal.

Pero hay cosas que debes de mejorar y con ese animo te lo pongo de forma abreviada y no con el animo de criticar negativamente:

1.   La altura es indebida con respecto a las figuras (la ventana de la puerta tiene que llegar a la altura de al cara y no de la cadera)
2. Los techos en las casa hebreas son de tipo terraza no tienen bóvedas eso aparece con los árabes y el islamismo
3. Las posadas no eran tal y como nosotros las hemos conocido (me refiero a los mas viejos del foro), sino mas bien un patio donde alrededor había habitaciones en el piso alto, mientras que en el inferior estaban los animales. También tenían un pozo para que pudieran abrevar. Y muros altos para poder disuadir a los atracadores. Eran las caravaneras o caravasar.

Te pongo un dibujo para que lo veas mas claro y una dirección por si quieres ampliar conocimientos.

  http://foro.belenismo.net/forums/thread-view.asp?tid=4449&start=1&highlight=caravanera&highlightmode=1

  

Modificado por Pedro Carrillo 13/7/2008 20:13






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caravanera 1_942x495.jpg (110KB - 198 descargas)

perdona pero un belenista de cantabria me enseño a hacer las cupulas para construcciones hebreas

Tú tienes que elegir la manera de ver lo que te enseñan, y hacer lo que te gusta, pero Alejandro, Pedro como los restantes foristas te vamos ayudar en todo lo que tú solicitas y nosotros sabemos, sin echar por tierra lo que otros belenistas te puedan decir, en este foro estamos para eso y tú tienes que saberlo, siempre con cariño y con ganas de ayudarte lo mejor posible, entièndenos un poquito.
(Que te coste que los hay muy, pero que muy buenos foreros, mira de vez en cuando " Paso a Paso", te gustará.)

Las caravaneras son muy bonitas, pero yo encuentro que el tener que poner los muros altos, impide la visibilidad de lo que se pone en el interior del patio, y por eso creo que tendemos a hacer las posadas sin muros y poder apreciar así el momento de la petición de alojamiento por parte de María y José. Yo ví el Belén Monumental que montó Bancaja y se veía todo muy bien, pero en belenes de casa me parece que no hay espacio suficiente para hacerla del tipo que sería en la época de Jesús.
En cuanto a las cúpulas, he leído que el sentido de ellas era crear una cámara de aire para aliviar el intenso calor que hace por aquellas tierras.
Y también hace bonito.

Alejandro, con todo el cariño del mundo, te he de decir: que el belenista que te enseño hacer cúpulas para las construcciones hebreas y que seguramente te enseño con mil amores; con toda seguridad que desconoce que dicha construcción es anacrónica. No obstante, hay belenista que las hacen porque son mas vistosas y dan un cierto aire oriental. Por eso las veras, incluso en construcciones de las que venden en el mercado. Supongo que ahora entiendes mi primera pregunta: ¿Tú posada quiere ser puramente hebrea, y añado ahora para ser mas conciso, de la época de Jesús?.

Un saludo

Modificado por Pedro Carrillo 16/7/2008 00:34

si se supone pero la cupula esteticamente pienso que queda bien ¿no?

Modificado por carpio 14/7/2008 15:24

Sobre lo que te comenta Pedro, hazle caso que de eso sabe bastante y siempre con ánimo de que se mejoren las cosas, contempla muchísimas realizaciones de otros compañeros foreros tanto en álbumes, como utilizar con más frecuencia el "buscar" (arriba a la izquierda) que tendrás información suficiente.

Sobre las otras cuestiones que planteas, decirte que en aquella época, en esa región no se utilzaban las cúpulas como tradicionalmente se ven en muchos belenes y que tú también has colocado en tú posada.

Sobre lo comentado por Pedro habría que hacer algunas matizaciones. Las bóvedas no aparecen con los árabes; en Mesopotamia y Egipto ya eran conocidas y por supuesto los romanos también las conocían, con el Islam se alcanza un mayor esplendor en este tipo de solución constructiva. Lo mismo pasa con las cúpulas que ya eran conocidas 1500 años antes

Sobre las caravaneras, las que nos han llegado a nuestros días son de época medieval  y algunas de ellas del s XVIII en adelante, perooooo anteriormente si existieron con una descripción muy aproximada a como lo expone Pedro en sus trabajos del apartado de Historia.

Sin embargo habría que matizar de la existencia de una de ellas en Belén o en sus proximidades (bueno si hablamos de proximidades a Jerusalén pues sí). Estaban situadas en las rutas de las caravanas que eran rutas comerciales y aproximadamente estaban separadas entre sí unas 20 0 25 millas romanas o lo que es lo mismo unos 30-35 kilómetros (una jornada aprox). Si partimos del supuesto, lógico, de que en Jerusalén habría al menos una, la ruta principal iría hacia el sur, hacia Beersheva. Esta ruta es conocida como Ruta de los Santuarios y de allí uniría a la izquierda con la Vía Maris y a la derecha con la Vía Real.

Belén está muy cerquita de Jerusalén y en aquella época no tenía ninguna importancia, por lo tanto es altísimamente improbable que existiera allí una caravanera, no estaba en ninguna ruta comercial, está muy desviado de la vía de los santuarios, era una aldea con una docena de casas.....

Dicho lo anterior, puedes ajustarte lo más posible a la ficción de un belén del tipo que sea y con eso no dejará de ser una representación maravillosa de la Navidad.

Hay anacronísmos ciertos, como el pavo y otros que yo llamaría "licencias"....¡ah!, una manía mía, deja que la gente se imagine las cosas (el cartel de "posada" no).... así siempre podrás contar "historias", bonitas historias de Navidad Dejo esta página para consultar un poquillo las bóvedas y las cúpulas (seguro que buscando en google salen cientos ) http://www.arquired.es/users/revista/bovedas.htm

shemyrs , la cúpula NO se hace por el tema del calor, se hace para cubrir grandes vanos sin pilares que sería imposible con techos planos

 

Modificado por jeremfer 14/7/2008 17:50

Alejandro baja el tamaño de las fotos porque así es bastante dificil leer los mensajes (hay que estar moviendo constantemente la barra). Gracias
PD. Leeté las instrucciones al respecto en Consultas y Sugerencias

Jesús,cada día admiro más tu material " cebollíl " .¿Pero a tí que te pasa que no puedes dejar descansar un poco la " cebolleta " ? Dicen que el saber no ocupa lugar,pero si ocupa esfuerzo,así que haz el favor de cerrar la pantalla ( y los libros ) ir al armario a buscar una toallita y un bañador y largarte para la pisci  ( a falta de playa bien está un poquito de cloro )No dés muchos largos,pero tumbate cual lagartija .......a dejar descansar un poco la cebolleta ¡¡leñeeeee!!

¡Ay! Conchi que tus recomendaciones no me vienen bien.....No me gusta la playa, no me gusta la piscina, lo de panza parriba, panza pabajo menos....aquí no hay monte, ni frescor, ni ese verde maravilloso del Norte (relajante)....y eso que casi no puedo teclear ¡eh! (con la mano derecha)....sólo es una pequeña aportación filosófica-poliédrica....
Jajajjjjajjja eso del saber no ocupa lugar, me río yo de los peces de colores.....que mi talla "cebollil" no es de las pequeñas jjjajjajjja

os voy a hechar todo por tierra y os voy a decir lo que nos conto el parroco del pueblo "lo mas probable es que jesus no naciera en belen solo que se dice que nacio alli para que se cumplan las escrituras y tu belen de ningun modo eres la mas pequeña..."

Realmente Alejandro no se lo que quieres, si hablar de tu posada e ilustrarte sobre el tema o hablar de otras cosas
Para ello el apartado no es el correcto y deberías primero buscar en Historia y después si lo deseas exponer un tema o pregunar allí tus dudas.
El párroco debería empinar menos (el codo) tan de mañana y estudiar un poquito, todo no es verdad pero algo si ¿no crees?
Mira a ver si puedes bajar el tamaño de las fotos

Jesús, yo he leído cosas de gente que ha estudiado mucho (no borrachos) y que creen que no hay evidencias históricas suficientes para afirmar que el lugar del nacimiento fuera Belén (los relatos de los Evangelistas más bien parecen tratar de justificar, de diferentes maneras -poco históricas, contradictorias incluso-, el nacimiento en Belén de Jesús, de quien se sabía que había crecido en Nazareth). Aunque por supuesto tampoco se puede afirmar categóricamente que no fuera así, ni mucho menos hacerlo a la ligera.
En cualquier caso, como bien dices, estos temas se tratan en la sección de historia, este hilo se debería ceñir a comentar la posada de carpio.

Más bien la posada de SENENT que yo me volví loca ayer para encontrarla( bueno, ya lo estaba de antes un poquito je,je) porque siempre al abrir la página me aparecía la posada de Carpio y esto me despistaba

Jejejjeje Iñigo, lo de empinar el codo era una "perversidad"...pero si dice muchas misas algo de ese vinillo cae ¡eh! jjejjj. Efectivamente en tu comentario sobre el nacimiento tienes razón y también he leído sobre el asunto, pero la cuestión iba dirigida a poner de manifiesto que si hablamos de lechugas (de la posada) no hablamos de berzas y que al menos si damos argumentos para nuestras tesis, el diálogo es más fluido y enriquecedor
Gracias por las matizaciones y perdona mi "perversidad"
abrazos

tienes toda la razón, conchi, como la de carpio quedaba al comienzo de la 2ª página, me había parecido que era la primera. Parece que carpio debería aprender a no desvirtuar temas ajenos

Alejandro, por supuesto que la cúpula queda estética, y tal construcción la puedes emplear en el Belén, ya sabes que la mayoría de las construcciones en los Nacimientos, las ponen así; pero también es verdad, que no eran así. Por lo tanto, si tu Nacimiento no es muy ortodoxo, empleala, queda bien.

Un saludo

Modificado por Pedro Carrillo 16/7/2008 00:23

perdon hombre no sabeis aguantar una broma os estaba tomando el pelo perdon

perdon hombre no sabeis aguantar una broma os estaba tomando el pelo perdon

Alejandro no es bueno tomar el pelo a la gente a la que encima le has pedido opinión y ayuda.....yo aguanto todas las bromas del mundo mundial, pero cuando vengas a pedir ayuda a lo mejor llamas a una puerta equivocada.

perdon pero las opiniones que me abeis dado las estoy apuntando para aprobecharlas gracias a todos y lo siento si alguno os aveis molestado

Alejandro,tu todavía estás en muy buena edad ( algunos ya estamos un poco duros de " mollera" o cabeza) para aprender muchas cosas y una de ellas y muy importante es a no cometer faltas de ortografía ,pués en tu frase hay varias y eso no es posible en un chaval de 16 años que tiene toda la vida por delante para ser un gran hombre

Un saludo afectuoso :