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ANUNCIATA
Por fin ya esta a la venta la nueva Anunciata, como veréis es de nuevo formato, (Dina 4), a todo color y sus capitulos se diferencia por varias secciones como:
Patrimonio Belenista, Técnica Belenista, Vida asociativa, Cuaderno de taller, Exposiciones, Concursos, etc.
Estas secciones se mantendrán y ampliaran en siguientes números, otra novedad es que saldrán dos números más a la venta.
En la portada tenemos la Imagen de la Navidad 2007,
Belén – Ángel del Silencio
Asociación Belenista de Álava
·
Autor de la Fotografía:
D. Eduardo De No
·
Autor del Belén:
Pedro Pablo González Mecolay
Ya sabéis, si estáis interesados en la Anunciata y la Revista Belenistas, el cupón lo tenéis puesto, rellenarlo y mandarlo o lo hacéis por teléfono a la editorial, se venderá por suscripción y en tiendas especializadas que quieran tenerla a la venta.
El precio será de 9 € si se compra suelta, 8 € si se suscribe, Mas gastos de envió.
PAZ Y BIEN
 (tn_anunciata.jpg) (tn_anunciata-4.jpg) (tn_anunciata-5.jpg) (tn_anunciata-21.jpg) (tn_anunciata-31.jpg)Adjuntos ---------------- esta genial la revista...
y el cd tambien...
creo que hay mucha ilusion puesta en ella y no podemos pedir que todos esten encantados con ella tras unos cuantos numeros anteriores con diferente formato, estilo...
pero hay que acostumbrarse a lo nuevo sin dejar de lado las cosas que tenia de buenas la anterior...
animemos a los que la realizan y ayudemosles a que el siguiente numero sea aun mejor
y que sepan recibir las criticas-simepre constructivas-para mejorar
bepo75 - 18/10/2007 10:56
y el cd tambien...
¿qué CD?
Lo siento he estado ojeando la anunciata nueva, y me he quedado bastante defraudado, le falta contenido,colaboraciones, en fin muy fria.
un saludo.
No creo que esté tan mal para ser un primer numero. Si le faltan colaboraciones -de cierto nivel; no cualquier cosa- tal vez sea por que no han llegado, no?
Será que era mas calida cuando era en B/N? o cuando los contenidos eran monograficos de una asociacion?
Hay que dar un poco de tiempo para ver si realmente funciona...o es que todo ha de salir bien a la primera?
iñigomena, la revista viene con un cd con la anunciata en pdf. con un prontuario y alguna cosa mas...
Esta primera revista, digamos que se vende "suelta" y contra reembolso, con lo cual aún no va vinculada a la subscripción, o va a cuenta de la subscripción anual...
Porque el cargo de 22 euros en febrero es a cuenta del 2008, ¿no?
¿Podeis aclarar un poco el tema?
A mi tampoco me ha gustado, y es más no entiendo el porque se ha cambiado de formato y de contenido, pienso que la revista Anunciata tal como se editaba estaba muy bien y además su formato y sencillez además de su contenido nada tiene que ver con este número recien editado, confiemos que esta mejore y si no habrá que estudiar el formato. En resumen que hemos cambiado algo que no era necesario...y si no al tiempo. Haber cuantas se vendian antes y cuantas se venden ahora?
Un abrazo fraternal a todas y a todos
Justo
No quería sacar el tema, pero ya que el propio presidente de la FEB lo ha hecho, no puedo resistirme a expresar mi opinión, y más conociendo de primera mano como sé la polémica suscitada entorno a la misma y a las maniobras de determinado sector para quitarle la dirección de la revista a Juan Giner, con una segunda votación incluida, ya que la primera no salió del gusto de los pretendientes a hacerse con el control de la revista. La maniobra empezó en el Congreso de Zamora, donde todos recordamos los ataques miserables a los que fue sometido Giner Pastor. Pues de toda esta operación al final ha quedado que la revista, el medio oficial de la Federación Española de Belenistas, se ha pasado a manos de una editorial privada, que es quien la edita y comercializa, y que a los belenistas nos ha costado ya, a los que tuvimos la osadía de comprarla en el Congreso de La Palma, nueve euros, 1.500 de las antiguas pesetas, y cuyo resultado no se parece en nada a la maqueta que el pasado año presentó la Asociación de Zamora, como modelo de lo que iba a ser la nueva Anunciata, en una edición cuidada al detalle y primorosamente cuidada. Dicho esto, procede comentar el formato y el contenido, cuestión mucho mas subjetiva, que a unos puede gustar más y a otros menos. Personalmente me parece un error el cambio de formato de una revista con una trayectoria ya consolidada. Para mi es más de lo mismo, en cuya publicación las fotos no son más que el pretexto para llenar espacio y ocultar el pobre contenido de la revista. Mención a parte merecen las formas, o la forma en la que se nos entregó la revista: en el congreso después de cobrarte los nueve euros (1.500 de las antiguas pesetas) te la precitada publicación y en la mano, un CD, con la advertencia de que llevaras cuidado y no lo perdieras. Para el precio que tiene ya se podría haber esmerado la presentación y al menos insertar el CD, -en el que viene la publicación en formato digital PDF y el anuario- en una funda de plástico pegada a la revista, de las que se pueden comprar en las tiendas de los chinos montones por dos euros. Al menos no nos habría dado la sensación al adquirirla de estar comprando una chapuza, improvisada, que encima es el órgano de difusión de la Federación Española de Belenistas, último responsable de esta chapuza.
Vicente Zaragoza. Asociación Belenista Amics del Betlem de la Marina
Vicente:
Comparto totalmente toda tu opinion sobre la Revista Anunciata y puedo asegurarte que el sentir de la mayoría de sus lectores opina lo mismo, ha sido un grave error cambiar algo que funcionaba perfectamente y que todos esperabamos con ilusión cada navidad. El corregir es de sabios haber si los responsables lo son.
Un abrazo fraternal a todas y a todos.
Justo
Modificado por justo 22/10/2007 09:26
Muchas veces leemos en el foro mensajes que advierten del peligro de usar ciertos líquidos, electricidad etc...; pues que a ningún niño se le ocurra imitar al de la foto de la revista Belenistas.
Modificado por M. López Ll. 21/10/2007 12:09
 (tn_anunciata-21.jpg)Adjuntos ---------------- Amigos de este foro: Mal camino estamos andando si no aprovechamos la experiencia de los que nos precedieron, pero por otro lado nos debemos aprovechar de las nuevas tecnologías para llegar al mayor número de personas. En el equilibro está la respuesta.
Conozco la Anunciata desde que Vicente Prieto, de Jerez, siendo presidente de Federación, fomentara la edición del número 1. Está claro que es lo que siempre se ha dicho, que cuanto más colaboraciones tenga, mejor será la revista. Todos sabemos del arduo trabajo de Juan Giner y de las veces que nos ha venido pidiendo información, artículos, imágenes, ... Mi pregunta es ¿Cuantas veces hemos atendido a sus solicitudes?.
También pregunto ¿Por qué hemos pasado de 3 euros en 2003 por revista a 9 euros en 2007?.
En otro orden de cosas: ¿La inscripción de la revista "Belenistas" es la de la "Anunciata"?
Gracias, ánimo y aprovecho para felicitar a Espe.
Vicente Rodríguez desde El Puerto. (anterior presidente y maestro belenista)
...justo, corregir es de sabios...no de savios...
...
...estoy con vicente:
"¿Cuantas veces hemos atendido a sus solicitudes?. "
pues si con Juan Giner-con el que todos estabais a favor-no atendiais...
que revista pretendeis que se saque con Francisco Iglesias si no tiene el mismo apoyo?
Huidaburgas
, defraudado es la persona que colabora, ayuda, y mantiene una cosa y después se le critica por lo que a hecho.
Creo que no es tu caso pues no has contribuido ni colaborado en nada a esta nueva revista, bueno si que has contribuido, a tirar por tierra un trabajo que han realizado con mucho cariño que como tu son Belenistas.
JUSTO
, tu como siempre llegas tarde a todo, si te hubiera interesado algo de lo que comentas seguramente me lo hubieras dicho las infinidad de veces que nos hemos visto en el congreso, pero es mas fácil criticar y meter cizaña en este Foro.
Esta revista se aprobó por mayoría por los presidentes en reunión 04-03-2007, el cambiar el formato, y se pidieron colaboraciones a todos para que sea una revista amena e interesante y así poder representar a todos, pero como siempre algunos no se preocupan de mandar nada, pero si de criticarla.
Sobre la venta se están vendiendo las mismas que otros años, incluso mas por que se a echo publica su venta
VICENTEZETA
, no se que tema e sacado en este post, pero veo que queréis algo que no va con migo (el jaleo), en primer lugar deberías disculparte por las palabras tan duras y sin verdad que has realizado contra la Federación Española de Belenistas y sus Presidentes que la Forman , pues esa
maniobras de determinado sector para quitarle la dirección de la revista a Juan Giner,
a Juan no se le ha quitado nada, pues la revista pertenece a la Federación, solo se le a destituido del cargo de realizarla.
Según consta en el acta de la reunión del día
04-03-2007, en primera y única votación para el cambio o no de la dirección de la revista fue de 22 a favor y 11 en contra, y para los que quieran saber la verdad y no a medias la situación fue que
Alicante muy a mi pesar fue eliminada por no cumplir las bases con las que se convocaba este concurso, y lo que se voto fue si la hacia Zamora o no, por eso lo de miserables que fue sometido Juan Giner, por decir la verdad y hacer cumplir los estatutos es lo de miserables, un país, una ciudad, un colectivo, si que es miserable cuando teniendo leyes, normas, o estatutos, quieren paras por encima de ellos para hacer su voluntad, o la de sus amiguitos.
Para los lectores del foro, ya que estamos todos abriendo el corazón y contando cosas os diré algo que no se a contado aquí y es que si es verdad que la revista cuesta 9 euros, pero para las asociaciones federadas solo 7 euros, la revista es mas cara por que se aprobó por mayoría el cambio de formato de D5 a D4, así tendríamos mas calidad en las fotos y en los artículos, se savia que la revista iba a ser mas cara sobre 9 euros y se APROVO, la revista se a dado a una editorial privada, que es quien la edita y comercializa, de esta forma no nos cuesta 9.000 euros a Federación que hera lo que nos iba a costar 1000 ejemplares, y de esta forma no exponemos dinero y ellos publican las que hagan falta, mas de 1500, y fue aprobado en la reunión de Federación Española de Belenistas el día 17/06/2007 la revista tiene todas sus hojas a color, con fotos mas grandes donde poder ver mas el detalle del trabajo, los artículos son los que se han mandado desde las asociaciones y si no ha habido mas es por que no se han mandado, quitando un articulo y sus fotos que no salieron por que no dio tiempo y saldrá en el siguiente numero.
La revista pertenece a Federación Española de Belenistas, fue maquetada por especialistas de la Asociación Belenista La Morana de Zamora, por primera vez el presidente pudo ver la maqueta antes de editarla, cosa que nunca se había echo en estos últimos años, y se dio a una editorial para su publicación.
Por motivos de las votaciones del cambio de esta revista, y demás concursos, se demoro el trabajo y realización de la misma, por ello la revista salía con retraso, y no se pudo presentar el CD, como se debería, con su funda y retractilado en la ultima pagina, por ello pido disculpas a los que la a veis comprado pues queríamos que pudierais disfrutar de ella desde el Congreso.
Antes de criticar hay que pedir explicaciones, pues siempre hay un motivo detrás de un problema.
Y para finalizar VICENTE, si creéis que podíais hacerla mejor a ver propuesto proyectos, o a ver mandado artículos a la revista, que es muy bonito callar y después criticar.
Federación Española de Belenistas, hace un gran esfuerzo para poder difundir y promover el Belenismo y así seguirá siendo, en Congresos, Publicaciones, entrevistas, etc., esperamos vuestra colaboración para difundirlo con claridad y veracidad, que quien lea en este foro o en cualquier publicación se sientan orgullosos de decir soy
BELENISTA
.
Después de todo lo dicho la conclusión es que para hacer las cosas bien tenemos que estar unidos, que los cambios son duros pero buenos, que nada de esto es inamovible o eterno y que no tenemos que enfadarnos si las cosas no salen como uno quiere pues para eso vivimos en democracia.
PD.
La foto de la propaganda de Belenistas es del Belén de BANCAJA,
PAZ Y BIEN.
Francisco, creo que el tema es del seno de la Federacion y es ahi donde se debe de tratar este tema. La asamblea de la Federacion aprobo que la Asociacion de Zamora hiciera la revista, pues bien en la siguiente asamblea es donde se debe criticar alabar corregir añadir lo que se quiera a este foro no entran todo los presidentes, solamente algunos.
Francisco, cuando pongas el nombre de Vicente especifica que Vicente pues han hablado por lo menos dos.
Es verdad que en la foto ganadora no se ve bien al niño, pero es la imagen de la navidad lo que se vota, la imagen también podía a ver sido el momento del nacimiento del niño Dios y por eso no estar.
Las fotos del 4º y 5º premio gustaron pero las desestimaron por que en la imagen se veían figuras cortadas y por eso no tenían calidad para hacer un poster.
Ya veis que unos se fijan en unas cosas y otros en otras, esto es un concurso de fotografía donde se busca la imagen más representativa de la navidad, y en las bases no se dice nada de lo que se debe ver en la foto, bueno será tomar nota para próximos concursos.
PAZ Y BIEN.
Tienes razón JULEN, pero me duele que algunos son o han sido representantes de Asociaciones Federadas, y tiren por tierra a Federación Española de Belenistas y den esa imagen, cuando todo ha sido legal, en la próxima reunión se tendría que pedir explicaciones de estas personas que dicen son de alguna Asociación Federada.
Ya esta corregido el nombre.
PAZ Y BIEN.
A mi personalmente me gusta mucho la nueva anunciata, creo que la imágen con el nuevo logotipo y el nuevo diseño esta muy bien, es mucho más moderna y atractiva y se nota que está hecha con mucho cariño, pienso que el cambio de formato al que muchos le han dado importancía, tampoco es una cosa muy desorbitada, que más da un tamaño que otro. Para mí no se puede comparar con la anterior la de antes parecía una publicación antigua y obsoleta en cuanto a todo el tratamiento gráfico. Lo que cuenta es el contenido de la misma y aunque bién es cierto que se podrían haber cuidado más los detalles como el acabado del cd y todo eso, pero en fín para ser la primera yo desde Sevilla le doy la enhorabuena a la nueva dirección de la revista y creo que si todos pusieramos un poco de nuestra parte enviando artículos, fotos etc.. entre todos lograríamos irla mejorando poco a poco, porque es nuestra revista la de todos los belenistas, no de una asociación en concreto o de una persona, es de todos y todos debemos contribuir en ella, es muy fácil criticar.
bueno pues en resumidas cuentas para criticar la revista desde un punto de vista objetivo habra que verla,yo soy partidaria de esa opción,he llamado a un numero que figura ahi y no me atienden,me gustaria tenerla,y realmente creo que hay que aceptar las "criticas" pero dentro de un orden,por supuesto los temas internos que aqui se comentan son para hablarlos en su lugar correspondiente que seria la federacion,o entre vosotros,creo que a qui lo que interesa es el contenido y de que manera nos puede servir a los belenistas,dime como conseguirla y luego de verla pues hablaria desde el punto de vista BELENISTA,simplemente lo que me aporta o no.un saludo,es mi humilde opinión.
De acuerdo Francisco, yo creo que el que es representante de alguna Asociacion, y digo representante debe de hablar en la proxima reunion de federacion y que diga lo que tenga que decir y por supuesto lo que tiene que hacer es acatar la mayoria. A la revista se le puede criticar, porque no? pero sera para sacar mejoras, tambien puede haber quien dio su voto a Zamora y ahora piense que se equivoco, rectificar es de sabios. Estrella, sin animo ni de ofender ni de criticar, la revista Anunciata es de todas las Asociaciones que componen la federacion de belenistas de España y de nadie mas. para poder cambiar algo de ella, pues hay que estar en la Asamblea de la Federacion. Y para pode criticarla como muy bien dice Lilo hay que leerla, mirarla y verla.
La de antes y la de ahora.
julen, y tu opinion?
o tambien te la guardas para la federacion?
...
...fran...has estado en tu linea...
bepo75, cuando la mire, la vea y la lea, te dare mi opinion.
Como este es un foro de opinión, paso a deciros la mía, que no la considero ni mejor ni peor que ninguna de las emitidas, en la variedad está el gusto, gracias a Dios, si no menudo aburrimiento si a todos nos gustara o pensaramos lo mismo..........
Para mi el cambio de la Revista supone una nueva etapa, adecuada a los tiempos que corren y a las publicaciones que tanto admiramos como El Taller de Belén, respeto a los que siguen circulando por carreteras nacionales o comarcales, pero habiendo autovias o autopistas...........
El formato considero que es el de una revista actual, con las fotos a color y con un tamaño considerable, la maquetación por parte de Zamora pienso que ha sido extraordinaria los que tengais el cd, lo podreis comprobar, si no hay mas articulos es porque las Asociaciones no los han remitido, y como alguno que yo me sé ha dicho, por fin ha dejado de ser monográfica y da acogida a todas las que han querido participar. Estoy de acuerdo en que lo ideal hubiera sido adjuntar el cd. en una funda pegada a la última página y con carátula, de hecho sé que así tenía que haber sido, si hubiera dado tiempo....., si no hubieran puesto tantas zancadillas los de siempre, no dandole via libre en la reunión de federación de Marzo, y atrasandola todo lo que han podido, para ahora poderla criticar.........
Y menos mal que se han podido imprimir unos centenares para el Congreso, si no imaginaros la que habrian montado. Yo espero que las próximas Anunciatas que se impriman salgan como la maquetación y con el cd. en condiciones......
En cuanto al precio es lo que hoy en día se está pagando por una buena revista actual, y si no ahí está la anteriormente mencionada. Y en cuanto al número que se va a vender, pienso que a Federación le dá igual, no como antes que tenía que desembolsar una cantidad, se vendieran o no, ahora corre con el riesgo la editorial, la cual ya se preocupará de corregir los errores si quiere ganar algo. Lo unico que espero de FEB es que controlen la segunda edición y salga como estaba previsto y no se tengan que oir estas cosas.
Un saludo a todos.
Yo pensaba que este Foro era un espacio de libre opinión en la que cada forero con el respeto debido podia opinar sobre los temas que en el mismo se publican y si no estoy equivocado este tema es sobre la Revista Anunciata, asi es que aquí se están confundiendo Churros con Meninas, la opinión de los Foreros es igual de legitima para todos, unos pueden decir como yo que no les gusta y otros decir lo contrario, pero confundir esta legitima y libre opinión, con una critica a la Federación Española de Belenistas, la Verdad que más de uno se ha pasado. Hasta se habla de pedir explicaciones en la proxima reunión de la Federación...¿que explicaciones y sobre que? que yo sepa en mis opiniones no he ofendido a nadie ni lo voy hacer nunca porque este no es mi estilo, mi estilo es hablar claro y sin tapujos y defender lo que creo, del mismo modo que respetaré siempre el acuerdo de la mayoria si esta se optiene de forma legitima y sin conspiraciones de cafeteria, Asi es que pido para mis opiniones el mismo respeto con el que leo las opiniones de otros.
Francisco que en el Congreso podía haberte dado mi opinión?, el Congreso es para disfrutarlo y más aún este de la Palma del Condado que pasará sin duda a los anales de nuestra historia, tiempo tendremos para hablar y entre todos hacer más grande aun a esta Federación que tu presides, pero permiteme que te pida que seas más tolerante con las criticas que con el tiempo que te queda en el cargo vas a oir muchas más estos inconvenientes vienen con el cargo.A los demas foreros les digo que respeto su opinión pero que no la comparto. Ha Frank se me olvidaba: me dices dirigiendote a mi que como siempre llego tarde, hace tan solo unos meses me decias que me adelantaba mucho...¿Recuerdas? y me lo digistes porque yo me habia dejado llevar por el corazón, veo que en el fondo compartimos algo, pues tu también reconocistes en la reunion de La Palma que te habias dejado llevar por el corazón... Moraleja a veces nos fijamos en los defectos de los demás y no vemos los nuestros.
Un abrazo fraternal a todas y a todos
Justo
Modificado por justo 22/10/2007 23:52
justo - 22/10/2007 23:48
Yo pensaba que este Foro era un espacio de libre opinión en la que cada forero con el respeto debido podia opinar sobre los temas que en el mismo se publican y si no estoy equivocado este tema es sobre la Revista Anunciata, asi es que aquí se están confundiendo Churros con Meninas, la opinión de los Foreros es igual de legitima para todos, unos pueden decir como yo que no les gusta y otros decir lo contrario, pero confundir esta legitima y libre opinión, con una critica a la Federación Española de Belenistas, la Verdad que más de uno se ha pasado.
justo, el que se ha pasado es el que ha sacado aquí acusaciones de maniobras oscuras en la federación, y ha descalificado la revista como "una chapuza", y tú te has adherido completamente a la posición de esa persona.
Amigo Fran, yo he expresado mi opinión acerca de la revista Anunciata en su nueva etapa, aprovechando que tu, desde el apartado del foro que se denomina Federación Española de Belenistas, del que tu eres moderador, además de presidente de la FEB, sacaste a colación. Informas mal cuando hablas que sólo ha habido una votación en la reunión de presidentes sobre la revista Anunciata. Revisa las actas, te llevaras una sorpresa. Yo, en mi post comento que hubo dos. La segunda con el resultado que apuntas, y una anterior en la que la propuesta de Zamora no salió adelante, y por eso se repitió, hasta que el resultado fue del agrado de los pretendientes. Y eso no lo has desmentido. Hablo de los miserables ataques a Juan Giner en el Congreso de Zamora, en el que llegó a presentar su dimisión al frente de la revista allí mismo, y no fueron esos ataques, como tu aseveras, por “decir la verdad” y “hacer cumplir los estatutos”. Ahí empezaron las maniobras para quitarle el control de la revista y ponérsela en bandeja a una editorial privada. Tu sales por los cerros de Úbeda, y tampoco explicas que en las reuniones de presidentes te niegas a tratar muchos temas, que si viene al caso te recordaré. Tanto como puedas amar tu al Belén, lo queremos otros, y formamos parte de esa legión de belenistas que conformamos las asociaciones agrupadas en la Federación Nacional que tu presides. La presides, pero recuerda que no es tu cortijo particular, ni el de algunos que te rodean. Hablé de que la FEB es la responsable de esta chapuza que es la salida de la nueva Anunciata. Te refieres al coste que suponía para la Federación sacar a la calle esta revista, que insisto, es el órgano de difusión de la FEB, pero no explicas que ahora no se expone dinero, pero una Federación que, en teoría, es una entidad sin ánimo de lucro, concede su publicación a una editorial privada para su comercialización y todo el negocio que hay detrás de la misma, publicidad, venta, etc. Dices que el precio de venta al público es de nueve euros, lo que yo y todos los que la compramos en el mercadillo del congreso de Palma pagamos, y que para las asociaciones federadas es de siete euros. Yo, como socio de una entidad federada, soy en consecuencia un socio federado. ¿O es que también hay dos clases de socios para comprar la revista y pagarla en función a ello?
Iñigo, por alusiones indirectas: lo de chapuza me refiero a la venta de la revista Anunciata en la forma en que se hizo en el congreso de La Palma, de lo cual es responsable la propia FEB. Acerca de la revista Anunciata he expresado mi opinión razonándola, al igual que lo he hecho con la forma en que se distribuyó, para calificarlo como una chapuza. Con otras palabras, otros foreros se han referido en igual sentido a la forma en que se distribuyó, y piden a la Federación, que controle la segunda edición, y salga como estaba previsto. Y lo dice alguien que estaba vendiendo la revista en el puesto de la FEB.
Ay madreeeeeeeeee!!! Atontaica me he quedau de leer todo esto,menos mal que yo solo soy alguien que ama montar su belén........porque me parece que en eso de asociarse no es " oro todo lo que reluce".Enfín........haya Paz
Me da la impresión de que este tema se nos va de las manos. Por un lado intentamos animar a los foreros a asociarse y por otro estamos sacando a la palestra lo peor de las miserias connaturales a toda organización formada por hombres. Pienso que en el foro puede y debe criticarse a la revista expresando opiniones técnicas sobre los contenidos; pero los temas relativos a la gestión de la Federación me parece que tienen otros cauces y no es aquí en el Foro, que es de belenismo, donde deben solventarse. Tambien la Federación es belenismo, pero su gobierno supongo que se rige por unos estatutos y que estos dotarán a las Asociaciones de los cauces adecuados para expresar las diferencias. No me parece que este sea el lugar adecuado para airear diferencias. No me gusta que alguien se registre para esto. Es mi opinión sobre el tema, sobre la revista opinaré cuando la vea. Más que nunca:
PAZ Y BIEN
supongo que nadie ataca aqui de manera personal...solo son comentarios (a veces subidos de tono), pero eso...comentarios...no?
VICENTE ZETA
, votaciones a la revista han habido muchas pero desde que soy presidente de FEB solo una, y es la que he explicado, supongo que te referirás a dos votaciones que hubieron siendo presidente José Manuel y que en la primera votación salió ganadora la revista de Juan Giner y se tuvo que botar otra vez a los pocos meses por que se detecto un pucherazo grandísimo y vergonzoso, que despues se demostro para verguenza de algunos, orquestado como tu dices por un grupo de acólitos a quien sabe.
Los miserables ataques a Juan Giner en el Congreso de Zamora
, seguramente explicarlo la actuación de Juan seria mucho mas vergonzoso que lo ultimo que he escrito, por que estuve en contra de las formas, pero no del contenido, como actuó Juan con Zamora fue para todos increíble.
Sobre el
cortijo particular
lo dirás por como se llevaba antes Federación y como se lleva ahora, si que es verdad que esto es como un cortijo, pero sano, cordial donde ya todos los presidentes votan y no se les imponen cosas, donde los presidentes han perdido el miedo a decir si o no a algunos y donde los presidentes votan y acatan la mayoría, no como otros que teniendo una mini minoría, aun pegan coletazos, gritos, y ponen trabas al futuro confundiendo al publico.
VICENTEZETA, sobre
ponérsela en bandeja a una editorial privada
, supongo que tu querido Juan Giner no haría la revista en su casa, se la daría a una editorial privada para que se la hiciera, nosotros hemos echo lo mismo con una salvedad, que no hemos puesto en riesgo el dinero de FEB, mientras que con la otra revista teníamos déficit, (pues no se vendía y la teníamos que regalar, por que no la queria nadie y no podíamos guardar tantos números), con esta no tenemos ese problema, pues hasta este momento tenemos vendidas las mismas que el año pasado sin contar todas las que se están pidiendo de particulares que son muchos los lectores que se estan animando a comprarla solo con las fotos que e puesto, y en cambio si tenemos ganancia por los derechos de Autor, recordándote que la revista que presento Juan ya se subía a 5000 y pico de euros, esta revista es el doble de grande, todas las paginas a color con una maquetación inmejorable al lado de otras.
(tampoco explicas que
en las reuniones de presidentes me niego a tratar muchos
temas, que si viene al caso te recordaré
). Espero que los recuerdes por que tendrás que explicarlo en la reunión, por que todos los temas que se hablan son consensuados por las comisiones de trabajo (mas de 20 Presidentes) y después debatidas y aprobadas por la General, ya dirás cuales son pues es una falta muy grave lo que estas insinuando.
Se quiera o no esta revista ha sido, es y será de Federación Española de Belenistas y se publicara, editara, y se hará como la mayoría de Presidentes crea conveniente y no como una minoría quiera, muchas de las cosas que se han hablado aquí se debería a ver hablado en una reunión de FEB, pero he querido explicar públicamente que Federación Española de Belenistas, esta sana, sin nada que ocultar, ni cosas raras que esconder, FEB es transparente y así seguirá siendo aunque otros no sepan perder.
Ha y te recuerdo que ya que eres de la marina, ellos compraron las revistas como asociación así que pagaron 7 € por cada revista, no como dices 9 €, y si eres quien imagino que eres lo sabes muy bien.
PAZ Y BIEN.
Por todo esto que ha salido en el foro, pido
DICULPAS
y
PERDON
, por mi parte, pero mi obligación es defender la verdad y no dejar que se mezclen las cosas, se que ha sido de mal gusto todo este embrollo pero necesario, desde este foro y desde mi persona se ha defendido la honorabilidad de esta Federación y de sus Presidentes, que han estado, están y estarán por fomentar el belenismo, que estamos por encima de malos royos y disputas que no llegan a nada y de lo único que nos interesa es el BELEN en toda su extensión.
PAZ Y BIEN.
Yo también me avergoncé de cómo se tuvo que dar el CD, pero ya se a esplicado en este foro por que fue, pero mas me avergoncé de ver como se hacia todo lo posible para que no saliera y asi tirar por tiera todo un buen trabajo realizado.
Sacado del post de Pepe Mata,
Enviado
22/10/2007 21:44
si no hubieran puesto tantas zancadillas los de siempre, no dandole via libre en la reunión de federación de Marzo, y atrasandola todo lo que han podido, para ahora poderla criticar.........
ya se a pedido a la editorial que se pónganlos CDs en las fundas y se retractilen en la ultima pagina.
PAZ Y BIEN.
Amigo Fran: Sé lo que digo, y sé por qué lo digo. Has impedido en reuniones de presidente que se explicaras cosas importantes que atañen las relaciones entre asociaciones y se aclaren cosas (acusaciones de intromisión, cartas que no se leen). Tú sabrás las razones. No quiero entrar en polémica. Simplemente expliqué mi opinión personal sobre la revista y el proceso, polémico, que precedió a la publicación. Yo pagué nueve euros (1.500 pesetas) por la revista, porque nadie explicó que, si se compraba a través de las respectivas asociaciones, costaría siete euros. De ahí que pregunte, aún, si hay asociados de dos categorías: unos que tengan opción a pagar por la misma siete euros, y otros, los que fuimos al congreso de La Palma y los primeros que pudimos acceder a ella, pagarla a nueve. Te recuerdo que todos los que asistimos a los congresos estamos federados, porque es la única forma de poder acudir. Menos mal que reconoces que ha habido más de una votación para designar la revista, hasta que ésta ha sido favorable a los intereses perseguidos: controlar la publicación. En un anterior post llegaste a negarlo. No soy quién para hablar en nombre de Juan Giner, pero te diré, que efectivamente, no me consta que Giner tenga ninguna imprenta y que, al final, para imprimirla, debía recurrir a una de estas empresas. Cosa distinta es que se le entregue la publicación a una empresa privada para gestionarla y comercializarla, y que además, al menos yo, me entere por la misma publicación que ya no es una edición, sino tres anuales que se pueden obtener mediante suscripción. No me parece mal, pues todo lo que sea difusión del belenismo lo apoyo. Pero me causó sorpresa enterarme por la propia revista. Un saludo fraternal y te pido disculpas si mi forma de expresarme puede parecerte dura. Simplemente pienso que es directa, sin rodeos. De todos modos, disculpas, a ti, y a quien le haya podido parecer “me haya pasado” al manifestar mi opinión. Y por último, no se quién te pensarás que soy. Soy Vicente Zaragoza, de Altea, tal y como firmé en mi primer post, miembro de la Asociación Belenista Amics del Betlem de la Marina, para servirte a ti y al belenismo, que en eso estoy.
2141 San Fernando (Cádiz) La Isla de León
VicenteZeta - 23/10/2007 11:30
Te recuerdo que todos los que asistimos a los congresos estamos federados, porque es la única forma de poder acudir. .
Estas equivocado Vicente Zeta...hay asociaciones o tertulias que no estan federadas y asistieron al congreso. Para ir al congreso, hasta ahora no hace falta estar federado.....aunque si le pueden quitar el sitio a asociaciones federadas y ademas pagando lo mismo...
Mi asociación compró las revistas a 7€ como se nos indico presentando el CIF de la asociación.
Con respecto a la revista el diseño me gusta bastante mas que el anterior, lo que hace falta es llenarla de contenido por parte de las asociaciones. Tenemos que poner todos de nuestra parte para que haya buenos articulos y fotos.Es la revista de TODOS y entre todos debemos engrandecerla.
Las otras disputas creo que debemos de tratarlas en la Federación, que es nuestra casa. Así le quitamos las ganas a los que no estan federados a hacerlo.....
Estoy con andres:
"Tenemos que poner todos de nuestra parte para que haya buenos articulos y fotos.Es la revista de
TODOS
y entre
TODOS
debemos engrandecerla.
Las otras disputas creo que debemos de tratarlas en la Federación, que es nuestra casa. Así le quitamos las ganas a los que no estan federados a hacerlo....."
seguro que con nuestra aportacion los siguientes numeros iran gustando mas...
vereis,aqui, en mi zona realmente el belenismo se conoce unicamente en Navidad,la gente le da el merito que tiene mas comercialmente que "sagradamente",imaginaros que da un trabajo enorme convencer a las gentes de que el belen es algo mas,que te puede entusiasmar todo el año,que tu mismo puedes hacer maravillas si te lo propones y todo en pro del belen,estos pueblos-ciudadelas todavia estan dormidos en ese sentido,desde que recuerdo como comentaba el otro dia me gusto hacer el belen de mi casa,hoy gracias al foro,mejor dicho a quienes lo forman y lo formaron,cosa que siento muchisimo,puesto que hace año y pico la gente era tambien majisima,todo lo que he aprendido lo he ido " predicando" y me creais o no he conseguido hacer unos cuantos -bastante adeptos a esto,he trabajado todo el año y esta Navidad me han dado la oportunidad de mostrar lo que hice,lo que he aprendido con vosotros,se que será para bien y que mas gente tendra ganas de volcarse en esto,de eso se trata,aqui lo tengo dificil,bueno pues queria llegar a la cuestion de que estuve recopilando informacion para ver las posibilidades que tengo de hacer una asociación belenista aqui,se que con eso conseguiria extender esta magnifica devocion,lo veo dificilillo,tengo que buscar personas que lo entiendan,pero viendo el archimogollon que teneis planteado con la cuestión de la Anunciata se me han ido las ganas,en principio tenia entendido que son sociedades no lucrativas,pero entre lineas me parece leer reproches economicos,al margen de los demas,no se pero leyendo los ultimos post parece eso una gran conspiracion,amigos y no amigos,bueno que no se, mi humilde opinion es que esto solo hace daño a una Federacion que se supone ,y yo creo en ello, sana,que esta para ayudar y que ojala lo que continue leyendo sea para que consigais llegar a un punto de encuentro y solucioneis esas diferencias,pensad que hay quienes lo tenemos crudillo para simplemente hacer que el belenismo sea algo grande y admirado por quienes no lo conocen y tenemos mucho trabajo.un saludo y disculpad mi humilde opinion.
Pués yo que soy solo "un granito de arena" en esa "playa" .......también se me han quitado las ganas de asociarme
Vereis: El que no conoce el estar en una asociación no sabe lo que se pierde, el foro esta muy bien, pero las asociaciones es un gran complemento,¿no os dais cuenta que en este foro alguna vez tambien hay algun rebote? esto es como una familia es una pena que una cosa que tenian que arreglar en federación lo pongan aquí. En Pondevedra no conozco asociación alguna, pero en Asturias hay 3 con gente joven y muy agradable, Conchi animate a conocerlas, en el congreso estubierón de Oviedo y Jigón, tan unidos que el premio de Federación lo hicierón los tres juntos, con esto te daras cuenta de lo agradable que puede serte aparte de util.
Toda asociacion creada por personas tiene roces. Pero se olvidan. Igone tiene razon. El foro es una pequeñisima parte de lo que es una asociacion, y la federacion. En serio, no os desanimeis. Ninguno. Todos somos humanos y podemos tener nuestras diferencias. Pero es ahi donde radica la riqueza de la federacion. Que auna a gente unida por una misma aficion pero con distintos puntos de vista. Que intentamos que sean aunados para todos. Pero no impuestos. No hagais que por una revista vuestra aficion e intento por crear esta aficion alli donde vivis se disipe...
De que iba a aguantar este foro si todo fueran riñas¡¡¡¡
Animo¡¡¡
seguro que en esto os apoyamos todos¡¡¡
Lilo lo único que ha sucedido es que cosas que se hablan en reuniones se ha aireado en publico, y los Forer@s que no entienden lo que pasa se confunden, en estos casos se dice que la ropa sucia se lava en casa.
Lilo no pienses que en Federación siempre estamos enfadados, piensa que es tu casa, en algún momento te enfadas con tu familia por una tontería y podéis estar sin hablaros unas horas o días, pues imagínate en una familia que tiene 70 hijos y todos de diferente madre, la que se puede armar.
Bromas aparte Lilo, con esto te quiero decir que es normal los roces pero no suele ir a mas nunca, hacer belenes es maravilloso pero aun es mas cuando te juntas con un grupo de personas afines a tu jovi y empezáis a trabajar juntos, lo que no sabe uno lo sabe el otro y si no lo buscáis juntos, y después de un tiempo tienes la necesidad de buscar mas y encuentras a otros grupos con las mismas inquietudes y se forma otro grupo mayor, por y para el belenismo, eso es estar en una Asociación y después estar Federados.
La imagen que se ha dado no es normal y puedo decirte a ciencia cierta que no es por el tema económico, ha sido por algo mas superficial todavía, por eso no se le va a dar mas importancia, seguimos siendo Asociaciones sin animo de lucro, pero sin dinero no funciona nada, no se puede comprar materiales o figuras y se tiene que defender lo poco que se saca de las cuotas y las subvenciones.
Esto ha sido una rabieta sin importancia que se arreglara donde se debe de arreglar, si todo fuera una valsa en esta vida, no valdría la pena vivirla, pues hay que saber defender por las cosas bien echas y aprender de las que no lo son.
Lilo, si tienes oportunidad de estar en una Asociación veras que se gana mas en experiencia, en saber, y que ayuda a la persona a relacionarse, sobre todo en el mundo del belenismo.
PAZ Y BIEN.
El tema principal de este post era la nueva anunciata, por eso todo el que quiera una Anunciata debe de llamar al teléfono: 963 979 588, o por correo electrónico:
info@edicionesrie.com
, y se os atenderá las peticiones, también podéis solicitarla a través de Federación Española de Belenistas:
Belenistas@belenistas.es
, si tenéis alguna duda podéis también utilizar el correo de Federación o este foro.
Las subscriciones vendrán para el próximo año, cuando conozcáis la nueva Anunciata, por que se espera publicar dos revistas mas anualmente, con el nombre de BELENISTAS, la primera será a principios de año con todos los belenes de las asociaciones Belenistas que quieran publicar sus fotos, se admitirán todas, siempre que tengan buena calidad, y así poder dar a conocer todos los lugares de España y sus exposiciones de belenes, el segundo numero saldrá a mediados de año, y llevara exposiciones realizadas en museos, fotos de colecciones particulares, entrevistas a escultores, imagineros, y seguramente un apartado de taller, y como colofón para octubre la Anunciata con mas artículos federativos.
Creo que con estas revistas el mercado Belenista estará más representado en todas sus líneas Pues el Belenista estaba hasta ahora falto de información escrita, y con las otras revistas que ya existen estaremos más informados.
PAZ Y BIEN.
Bueno Igone agradezco tus palabras y te diré que aunque no conozco a la asociación Gijonesa ,si conozco a algunos miembros de la de Oviedo pués ellos mismos me dieron el 2º premio de belenes de instituciones del año pasado y naturalmente fué un día de fiesta y de armonia donde hablamos y reimos y disfrutamos........aunque eso es distinto a los entresijos de lo que hay por " dentro " en una sociedad .Y te diré que tampoco soy del todo novata en esto de estar asociada ,aunque en algo mucho más serio como es una asociación que se dedica al estudio de la lucha contra el cancer; y por eso entiendo que naturalmente en toda sociedad hecha por personas siempre puede haber malos entendidos, desaveniencias o piquillas.....lo mismo que alegrias,triunfos y buenos ratos,pero..........(bueno hay muchos peros) aunque el principal es que creo que si hablamos tanto de PAZ , BIEN,de AMOR ..........deberiamos ser consecuentes por mucho que nos cueste,pués el belenismo no tiene sentido sin " el mensaje ".
Otra cosa que me tiene " intrigada": En este post ( y en algún otro) hay gente que no suele participar mucho ( lo prueba el echo de que aunque lleven en el foro desde hace bastante tiempo no tienen más que unos poquitos posts--tu misma con solo 24-)y que sin embargo por sus palabras se deduce ,o deduzco,que tienen mucha experiencia en esto del belenismo.Bueno ,como una de las pruebas he mirado en albunnes a ver si tenian algún trabajo expuesto para que los demás disfrutemos y aprendamos de ellos y hete aquí que de todas estas personas no encontré ni un solo album.Puede ser que participen en la creacción de magnificos belenes de las asociaciones aquí expuestos por algun alma " caritativa",pero..............¿esta gente no hace belenes en su casa?¿ o no conoce ningún truco o tecnica que nos pueda enseñar?.Enfín,yo creo en un foro participativo,pero no solo de " opiniones" también de trabajos
A lo mejor estoy equivocada o soy un poco ignorante en este tema y hay trabajos personales expuestos y yo no los he encontrado.No sé,si alguien lo sabe que me lo cuente,porfa
Un saludo:
me haré el aludido, conchi...
es verdad que llevo pocos post...y unos cuantos años en mi asociacion (como socio desde el 94 y trabajando desde el 2000; de hecho me encargo del tema de formacion de mi asociacion)...pero soy un desastre con los ordenadores...y no pongo fotos por que no se...no por que no quiera...y supongo que con igone pasará igual...
alguien que nos heche una mano???
Conchi: Los que nos consideramos belenistas no solo es por hacer belenes, como bien dices no habras encontrado ningun belen mio, si los tengo, pocos, el que hacia los belenes era mi marido, yo le ayudaba, veras hay trabajos que se ven poco, el mio era la luz (dentro del foro hay grandes personas que me superan, lo mio era mas de por casa, las tejas que en el momento que ví que pedian como hacerlas lo hice las cajas para meterlos y no te creas disfrutaba tanto como él, fallecio en el 2001 te aseguro que si hubiese conocido el foro hubiese disfrutado mucho ya que los últimos 10 años se dedicó a enseñar todo lo que él sabia. Han puesto varias veces sus belenes en el foro en el Santoral, yo estoy esperando a un alunno de él para que me enseñe a subirlas al foro.De lo que me dices que te habian dado el 2º premio lo sabia, lo habia leido en el foro. no es lo mismo ir por la asociación que ves lo que hacen, distintos trabajos de distintas personas si no crees que necesitas el ir, tu misma, lo principal es estar feliz y se ve que tu lo eres, sigo tus trabajos no te creas, abrazos y un saludo: Igone
Conchi, yo participo cuando puedo, y no por tener mas post quiere decir que uno se mas o menos belenista, la gran mayoria se dedica a decir " que bonito " cuando alguien coloca algun trabajo que a veces es penoso, pero cuenta........, yo como la gran mayoria estabamos participando en Asociaciones cuando esto ni existia, fomentando el Belenismo que es lo que intentamos hacer. Y por alusiones te diré que no has mirado bien, pues yo si que tengo albums colocados de mis belenes y de exposiciones.
Saludos.
2141 San Fernando (Cádiz) La Isla de León Conchi....cada uno hace el belenismo como puede. Todos tenemos nuestro sitio.Yo no tengo ningún album...ni ningún paso a paso...y sin embargo creo que hago una buena contribución al belenismo. Otros participan mas y otros menos...pero nadie es mas belenista que otro por poner mas albunes.
Me vais a perdonar pero creo que este Post era de la Anunciata. Que se nos desmadra el rio.
2141 San Fernando (Cádiz) La Isla de León Bueno,veo que aquí tengo varias cosas que responder y empezaré por alguien a quien admiro y es PEPE MATA (que por cierto nos une ,además de nuestra afición,el apellido)Te has dado por aludido y para mí equivocadamente,pués hasta me parece que eres una de esas " almas caritativas" que muestran sus trabajos y los de las asociaciones a las que pertenece como verdaderas "joyas" que los demás podemos admirar y de las que aprender mucho.Y estoy de acuerdo contigo en que por muchos post que se tengan,no significa que se aporte más que nadie,pero tampoco se puede quitar el valor a la gente que participa animando a otros solo con la expresión de admiración por el trabajo, este mejor o peor hecho( no todo el mundo tenemos las mismas capacidades o talentos).Todo tiene su límite y naturalmente que tendriamos que poner todos interés en hacer esas expresiones admirativas en determinados post que están hechos adecuadamente para este uso,pero..........no todo es perfecto.Hay gente que lo entiende mejor,hay gente que lo entiende diferente .Yo proclamo el " mea culpa" porque soy una charlatana y suelo hacer lo que no debo con frecuencia respecto a esto,pero también considero que los humanos ,humanos somos y no hay nada mejor que un ratito de " asueto" de unos con otros y a veces hasta me parece que hablar de nuestras cosas del belenismo con una pizquita de pimienta,hace la receta mucho más sabrosa.Pero............." cá uno es cá uno...."
Enfín,Pepe,sigue poniendo cosas tan bellas en esos albunnes que a mi me encantan
Bueno tiene razón Julen: esto era referente a lo de la revista y aquí ya nos salimos de madre........pero solo quiero decirles a Bepo e Igone que lo de subir fotos está sobreexplicado y que incluso Iñigo abrió un post para estas cosas tecnicas donde también lo explica,también existe el buscador y por supuesto yo misma haría lo posible por explicaros lo poco que sé.Yo aconsejaría a todos que pusieran un poco de interés en aprender a subirlas para así compartir con los demás sus trabajos,tecnicas,dudas........enfín: lo que todos o más aún,si cabe.
Ah,y que nadie piense que estoy en contra de las asociaciones,por supuestísimo que no tengo nada en contra
Un saludo para todos y ahora a seguir con lo de la Anunciata
conchi - 24/10/2007 16:43
Bueno tiene razón Julen: esto era referente a lo de la revista y aquí ya nos salimos de madre........pero solo quiero decirles a Bepo e Igone que lo de subir fotos está sobreexplicado y que incluso Iñigo abrió un post para estas cosas tecnicas donde también lo explica,también existe el buscador y por supuesto yo misma haría lo posible por explicaros lo poco que sé.Yo aconsejaría a todos que pusieran un poco de interés en aprender a subirlas para así compartir con los demás sus trabajos,tecnicas,dudas........enfín: lo que todos o más aún,si cabe.
Ah,y que nadie piense que estoy en contra de las asociaciones,por supuestísimo que no tengo nada en contra
Un saludo para todos y ahora a seguir con lo de la Anunciata
Que quede claro que subir fotos y explicar técnicas no lo es todo en el belenismo (ni en el foro), más aún, se puede vivir intensamente el belenismo (y el foro) sin hacer nada de eso, sino trabajando en otras áreas: historia, difusión, bibliografía, figuras...
Aquí en el foro hay varias personas que participan entusiásticamente en secciones como asociacionismo o figuras, que aportan mucho y muy valioso, y que quizá nunca han subido una foto de su belén ni explicado una técnica, y no hay por qué reclamárselo porque sus enfoques son otros y son tan válidos como el de las técnicas,
y tanto éste como los otros forman parte de los objetivos del foro
. Lo mismo que a nadie se le reclama que nos enseñe figuras a palillo de tal artesano, o nos explique la simbología de tal figura tradicional del belén, o tal aspecto de la forma de vida en Palestina en el siglo I, o que publique fotos de los congresos nacionales, o...
Dicho esto, cierro el tema para abrir uno "limpio" dedicado a la revista Anunciata de la Federación Española de Belenistas.
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NUEVA ANUNCIATA