Creo que la noticia es estupenda, porque nos ayuda a tener claro lo que no es el belenismo.

Veamos cómo comienza la "definición de belenismo" según el Ministerio: " La práctica del Belenismo trasciende lo estrictamente religioso para encuadrarse en una dimensión cultural, convirtiéndose así en un hecho sociológico. " Pero la realidad es que la fundamentación de la declaración, más que trascender, prescinde de lo religioso (más allá de una mención a un origen remoto) y de sus valores asociados, despojando al Belenismo de contenido y reduciéndolo únicamente al aspecto estético y costumbrista.

Continúa: " Entre sus valores culturales, destaca su contribución a la transmisión de conocimiento de la cultura popular, mostrando oficios tradicionales y modos de vida a veces ya desaparecidos, así como la preservación de oficios artesanales especializados y su dimensión económica y productiva.

(...)

La acción de montar el Belén es una tradición de religiosidad popular que tuvo su origen en la Europa Medieval y que consiste en construir una escenografía formada por escenario y figuras sistematizables que se arman o montan cíclicamente coincidiendo con la época de Navidad . Se trata, por lo general, de construcciones efímeras y estacionales, de un pequeño universo reducido, que alberga personas, animales y casas. "

Ni una mención expresa a Jesús, la Sagrada Familia, los pastores o los Reyes Magos. Ni a los valores de solidaridad, acogida, paz, hermandad, que son inherentes al relato evangélico que se supone que se plasma en los belenes y que se quiere transmitir con ellos. Así pues, los belenes se convierten en "representaciones de costumbres y oficios tradicionales, que se montan en invierno (coincidiendo con la época de Navidad, como podrían coincidir con la final de la Champions si se montasen en mayo)".

 

No sé qué consecuencias prácticas tiene esta declaración, supongo que facilitará en alguna medida (ayudas institucionales, subvenciones, cesión de espacios...) la actividad de las Asociaciones Belenistas, quizá también de los artesanos y fabricantes, y eso será positivo en la medida en que los Belenistas vayan más allá de la reducida visión del Belenismo con la que se le ha considerado patrimonio cultural inmaterial, epsero que así sea.

Un saludo

 

 

Hoy es Noche de Reyes y tenemos que disfrutar de la ilusión, la magia y la cara de los niños, que ese es patrimonio de la humanidad, sin ser declarado.

También creo que aquí tenemos que escribir (ql menos yo) una palabra sobre la Palabra… suscribo tus palabras Iñigo… que me alegro por los beneficios que las Asociaciones de Belenistas, artesanos, figuristas, coleccionistas, historiadores, escritores… puedan obtener…

Pero…. ¿una referencia al Misterio de la Navidad? ¿una palabra sobre el origen de la fiesta? ¿No hubiera sido lo mismo declarar el modelismo o las maquetas de ibertren? (Con todo mi respeto hacia estas aficiones y destrezas)

Feliz Noche de Reyes

Tengo que matizar mis palabras de ayer, porque lo cierto es que había leído sólo la nota de prensa del enlace, y no la Resolución del BOE en la que se fundamenta la solicitud de declaración del Belenismo como Patrimonio Cultural Inmaterial.

Recomiendo leer esta resolución al completo, pues es un buen repaso por la historia del Belenismo en nuestro país, además de dar una descripción general de la actividad belenista en cuanto a materiales, técnicas, tipos de montajes, de figuras, actividad de las asociaciones, etc.

Mi matización viene porque en el texto completo del BOE sí se menciona la relación con el nacimiento de Jesús, y también hay una referencia a un contenido más profundo (emocional, simbólico) que se transmite en la exposición-observación de los belenes:

En todo caso, mi opinión es que ambas referencias son meramente testimoniales y pasan "de puntillas" sobre el tema, y desde luego no constituyen el eje en el que se argumenta la declaración, que se centra en el aspecto identitario de la construcción de belenes, y en su valor etnográfico (recopilación de oficios y costumbres antiguas) y como generador de actividad económica.

Un saludo

 

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Con respecto a los efectos de la declaración sobre los que especulaba, en el BOE también se explicitan:

Se proponen tres campos para la actuación de las estrategias de salvaguarda:

1. Medidas de documentación y protección: investigación, identificación, catalogación, inventario, registro, mantenimiento, restauración de los bienes materiales asociados, y defensa frente a su exportación y expoliación. Para ello, además de la musealización de las colecciones existentes, se deberá proceder al estudio y catalogación de los bienes materiales (figuras, escenografías, dioramas, belenes completos, técnicas artesanales), creando registros e inventarios. Además, al ser el Belén normalmente efímero y estacional, se deben documentar las representaciones, la ambientación, los componentes, las figuras y la técnica, como legado a futuras generaciones.
2. Medidas de carácter educativo y divulgativo: que los planes de estudios contemplen de formación relativa a la adquisición de competencias y habilidades para su protección, transmisión, difusión y promoción. Facilitar y promover estudios de investigación, documentación sobre este patrimonio y la realización de inventarios.
3. Medidas de promoción y sensibilización: informar y sensibilizar a la opinión pública de lo que representa en todos los sectores de actividad y de las amenazas que conlleva, promover iniciativas de los distintos colectivos y sectores.

 

Según se indica en la Resolución del BOE, se abre un periodo de información pública de veinte días (a contar desde el día siguiente a la publicación en el BOE) en el que se puede consultar el expediente y realizar alegaciones. He estado investigando sobre la manera de hacerlo, y al no encontrar cómo en la Sede Electrónica del Ministerio envié una consulta, a lo que me han respondido indicando una dirección de correo electrónico a la que se podrían enviar las alegaciones.

Mi propuesta sería enviar desde el Foro una alegación para que se dé la importacia que merece al hecho que se refleja en los Belenes y al que se debe esta tradición, que es el nacimiento de Jesús, y a los valores humanos que se transmiten con la construcción y exhibición de belenes, aspectos estos que no aparecen, o de manera muy somera y marginal, en la declaración. He preparado un primer esbozo, si alguien está interesado en participar puede ponerse en contacto conmigo y le damos forma, y luego podríamos publicarlo en el Foro para quien se quiera adherir, y enviarlo al ministerio con las firmas de quienes estén de acuerdo.

No sé si servirá de algo, pero no cuesta nada intentarlo.

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Amigo Íñigo: Lamento que, en vez de celebrar como hice yo en la sección de la Federación Española de Belenistas de este Foro, la declaración del Belenismo como manifestación representativa del Patrimonio Cultural, te apresurases a criticarlo sin conocer lo que contienen las 17 páginas del Decreto, por lo que has tenido que rectificar posteriormente. Y algo muy característico de los españoles, solo podemos ver inconvenientes en lo que nos pone por delante de todos los países que están intentando conseguir que el Belenismo sea declarado por la UNESCO en 2023 Patrimonio Universal Intangible de la Humanidad. Desde luego lo que el Decreto contiene ya no se nos puede arrebatar, y solo cabe añadir aquellas consideraciones que lo puedan mejorar. ¡Qué así sea!

Modificado por JUANGINER 8/1/2022 06:29






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Pero una es obvia que el Belenismo, surge y nace, como fruto de los pasajes Evangélicos, en que se narra el Nacimiento del "El Mesías ", haciendo referencia a los diversos tipos y modelos de esa representación plástica. Y que fue San Francisco de Asís el primer "belenista".

Buenos días

Ayer tuve una conversación con un miembro de la directiva de FEB, que está lógicamente al tanto de las gestiones que han llevado a esta declaración, y me explicaba que la resolución que aparece en el BOE la han elaborado técnicos del ministerio (a partir de un dossier aportado por la FEB, mucho más ámplio, como de 80 páginas), y que de ahí que los aspectos más relacionados con su origen y sentido religioso hayan quedado un tanto obviados o reducidos al mínimo en la justificación de la declaración que se ha publicado. PERO que lo que se plantea la FEB es que esto es un primer paso, que ya queda definitivo porque la declaración se va a producir sí o sí, pero al que se le puede agregar contenido vía alegaciones (que es lo que estábamos proponiendo en el Foro), para que recoja lo que para la mayoría o todos de nosotros es central en el Belenismo, que es que se representan pasajes de los Evangelios que relatan el nacimiento de Jesús, con el mensaje que lleva este relato y el estilo de vida que transmite.

Yo le pregunté si veía oportuno seguir adelante con la idea de proponer algo desde el Foro y me dijo que sí, que la idea es que todas las aportaciones suman (de hecho, las alegaciones están abiertas a cualquier ciudadano), así que en otro mensaje voy a publicar el documento que estábamos preparando, hasta el momento entre el compañero Malkior y yo, para que todos los foreros puedan comentarlo y hacer aportaciones, aunque trataré de estar al tanto de si desde FEB se va a proponer un texto, y quizá convendría adherirnos al mismo (todavía no está muy claro cuál será el mecanismo para el envío de las alegaciones).

Sobre esto último, yo indagué un poco en la Sede Electrónica de Cultura del Ministerio de Cultura y Deporte, y no encontré dónde consultar el expediente ni dónde hacer alegaciones (no hay una sección de solicitudes a la Subdirección General de Gestión y Coordinación de los Bienes Culturales, como sí la hay para otras subdirecciones). A la vista de esto, hice una consulta y me indicaron lo siguiente:

En relación a su consulta le informamos que puede usted ejercer el derecho de acceso a la información pública mediante el “Portal de la Transparencia” de la Administración General del Estado

Para que usted contacte y exponga su consulta, le facilitamos el siguiente enlace:

https://transparencia.gob.es/transparencia/transparencia_Home/index/Derecho-de-acceso-a-la-informacion-publica/Solicite-informacion.html#PT

Especifique claramente el motivo de su consulta y diríjase a “Unidad de Información de Transparencia del Ministerio de ………………………………………………..”

De otro lado y para que exponga las cuestiones relacionadas con su consulta, le facilitamos el siguiente correo: (prefiero no publicar la dirección de correo electrónico, si a alguien le interesa se la paso por privado).

 

Entiendo que mediante la solicitud a Transparencia se podría acceder al expediente, y mediante el correo electronico enviar las alegaciones. De cualquier modo, parece que abrirán una posibilidad de hacerlo desde la sede electrónica, aunque con el jaleo que suele suponer el tema de los certificados digitales, cl@ve temporal o permanente, etc., la opción del correo electrónico no parece mala para facilitar que más gente pueda enviar las alegaciones y hacer más fuerza.

Un saludo

 

Ya que no han entrado foreros con diferentes y expertas opiniones al respecto creo interesante repasar el hilo 'Testimonio del nacimiento del Mesías' propuesto por Drake con mensajes(Iñigo, Hernan, Emilí...) relacionados con el tema y servirían a Iñigo y Malkior adjetivar la redacción de la alegación...es sólo una observación gracias!

https://foro.belenismo.net/forums/thread-view.asp?tid=47701&start=1&...




Modificado por felorz17 9/1/2022 14:35

Alguien debía leer la Carta Apostólica del Santo Padre Francisco "Admirabile Signum", para refrescar la memoria. Y yo que estoy en la Galicia del Apóstol Santiago, donde llega el camino que vertebro Europa ,donde no hay ni Asociaciones, ni Artistas y tiendas dedicadas a esto, yo luchando solo...

Buena aportación Emilio, ayer mismo en los retoques que le estamos dando al documento, le apunté a Iñigo un par de citas de la Carta Apostólica... 

La podemos refrescar en este hilo:

https://foro.belenismo.net/forums/thread-view.asp?tid=37147&posts=3

y nos ilumine a la reflexión sobre las alegaciones.

Gracias, solo unas palabras de mi buen amigo el Cardenal de Madrid, Monseñor Carlos Osorro, a raíz de la publicación de la Carta Apostólica, decía " El papa Francisco nos ha regalado este año una carta preciosa que es una verdadera meditación sobre lo que celebramos en Navidad. En el centro, la belleza del Belén, ese lugar en el que la ternura y el amor nos revelan donde esta nuestra esperanza. Dios nos muestra su pasión por la humanidad en sencillez del pesebre. El Belén es, sin duda, uno de los signos cristianos más queridos de nuestra cultura".

Aquí os dejo lo que sería nuestra propuesta de alegación. Por supuesto, estamos abiertos a quien quiera hacer cualquier comentario o sugerencia con respecto al texto propuesto:

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En nuestra opinión, la Justificación de la declaración del belenismo como manifestación representativa del patrimonio cultural inmaterial (publicada en el BOE núm. 4, de 5 de enero de 2022, páginas 1177 a 1194 https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2022-254 ) omite o menciona de manera excesivamente somera el hecho que inspira en su raíz a la actividad belenista, que no es otra cosa que el relato del nacimiento de Jesús de Nazaret según aparece recogido principalmente en los llamados Evangelios de la Infancia de la Biblia . Así, se debería mencionar que se considera como inicio de esta costumbre el montaje de un belén para la conmemoración del nacimiento de Jesucristo en la Nochebuena de 1223 por san Francisco de Asís , en una cueva próxima a la ermita de Greccio (Italia) [cf. Tomás Caballé y Clos: El Belén catalán, espejo del belén mundial, pp. 50-53.] “ Su enseñanza ha penetrado en los corazones de los cristianos y permanece hasta nuestros días como un modo genuino de representar con sencillez la belleza de nuestra fe.” [cf. Admirable Signum, Carta apostólica del Santo Padre Francisco sobre el significado y el valor del Belén, 01.12.2019]

La particular temática de estas creaciones artísticas no es anecdótica, sino que imprime de una motivación especial a la costumbre de construirlas, exhibirlas y visitarlas: “La preparación del pesebre en nuestras casas nos ayuda a revivir la historia que ocurrió en Belén. Naturalmente, los evangelios son siempre la fuente que permite conocer y meditar aquel acontecimiento; sin embargo, su representación en el belén nos ayuda a imaginar las escenas, estimula los afectos, invita a sentirnos implicados en la historia de la salvación, contemporáneos del acontecimiento que se hace vivo y actual en los más diversos contextos históricos y culturales.” [Op. Cit]

Esta motivación es diferente a la de otras expresiones artísticas con las que podría considerarse emparentada, como son las creaciones modelísticas o maquetas en miniatura, tanto que quienes tienen por costumbre la construcción de belenes en general no desarrollan estas otras aficiones pese a que en ellas se emplean destrezas y técnicas similares a las del Belenismo.

Como decimos, la plasmación en escenas del Belén de los acontecimientos relatados en los Evangelios conlleva la expresión y transmisión de valores humanos que no son exclusivos de las personas que manifiestan la fe cristiana , sino que muchas personas que no se consideran creyentes también cultivan la costumbre de construir los belenes , ya sea a nivel particular en sus domicilios, locales de trabajo, etc., o bien participando en la actividad de las Asociaciones Belenistas.

Estos valores resultan de gran interés social , por lo que bien merecerían formar parte de la declaración de patrimonio inmaterial y ser resaltados junto con los que ya se han justificado en la declaración:

• el sentimiento de paz y ternura que inspira la contemplación de Jesús, que, siendo un niño recién nacido es el centro de atención en torno al que se realiza toda la representación.
• la sensibilización con respecto a las personas en necesidad -sin hogar, migrantes, refugiadas-, reflejada tanto en las circunstancias del nacimiento de Jesús, siendo sus padres migrantes lejos de su lugar de residencia, como en el pasaje de la huída a Egipto, en el que deben huir a otro país para salvar sus vidas.
• la sencillez, la solidaridad y la generosidad , y el espíritu de acogida dispensada por los sencillos pastores. En contraste, se denuncia el egoísmo, el rechazo y el abuso de poder en las actitudes del posadero que les niega la entrada a la posada y del rey Herodes que quiere matar a Jesús por considerarlo una amenaza.
• el deseo de justicia , al celebrar el nacimiento de un niño cuya vida es un referente de lucha contra las injusticias, contra los poderes que oprimen al ser humano en todas sus dimensiones.
• la interculturalidad y la universalidad , el deseo de fraternidad entre todas las naciones de la tierra, representadas por las figuras de los Reyes Magos, tradicionalmente representados como personas de distintas razas y provenientes de distintas regiones del mundo, que traspasan fronteras para acudir a adorar a Jesús.
• además de los valores intrínsecos a las escenas representadas, la actividad belenista también fomenta el valor de la familia , pues la construcción de los belenes domésticos es una actividad que se realiza habitualmente en familia, y se transmite como una tradición de padres a hijos (y también de abuelos a nietos), reforzando los lazos entre generaciones.

Frente a lo que se indica en la justificación de la declaración, la construcción de Belenes no se hace "coincidiendo con la época de Navidad", sino que se hace precisamente en esas fechas por ser las fechas de la Navidad, a la que está directamente ligada , y lo que denominamos "espíritu" o valores de la Navidad (paz, encuentro, familia, solidaridad, ternura, acogida, justicia…) son también los valores del Belén, su esencia, lo que le da sentido y lo que motiva su construcción .

Por lo demás, es cierto y reconocemos la importancia que en el Belenismo tiene la dimensión antropológica y social, así como su gran valor para la historiografía y la propia Historia del Arte, y consideramos de gran interés y muy bien fundamentado y documentado lo que a este respecto se describe en la declaración.

Por todo ello, solicitamos que en la declaración como del Belenismo como manifestación representativa del patrimonio cultural inmaterial se dé la importancia necesaria al relato del nacimiento de Jesús como origen y elemento temático fundamental de la tradición de construir Belenes, y la conmemoración de este nacimiento en la Navidad y de los valores que lleva consigo como motivación principal para esta actividad .

 

Me parece que estamos un pelín  alteraos. En primer lugar hemos de ceñirnos al ámbito propio de la declaración que el Ministerio va ha proteger es una actividad que forma parte de las actividades que realizamos los hombres y mujeres de nuestro pueblo. 
Debe moverse en el campo propio de la cultura popular. Somos nosotros, los belenistas, los que tenemos que, en primer lugar, empaparnos de la base bíblica, espiritual y de compromiso con los valores cristianos. Tenemos para esto la impagable carta del Papa Francisco  "Admirabile Signum"  

Es en el ámbito de la Iglesia donde de forma solemne y en un documento pontificio dedicado en exclusiva a esta devoción se han manisfetado todas las características espirituales del belenista. Al Estado hemos de pedirle que, dentro sus competencias y ámbito de actuacón protegía esta actividad humana. 
los tiempos en que el emperador convocaba los concilios y promulgaba los cánones, gracias a Dios, han pasado a la Historia. 

También he visto la noticia en El Bou i la Mula. Supongo que algo que consideran positivo tantos pesebristas relevantes, como ellos o Juan Giner, es una gran noticia. A mí me da mucha pereza. El BOE y el Belén me parecen incompatibles, en todo caso, por deformación profesional, el BOE es mi enemigo y solamente es una cornucopia de catástrofes.

En un telediario, hace unos cuantos meses, vi que una población andaluza pedía que se declarara como Patrimonio Inmaterial de la Humanidad, por parte de la UNESCO, la tertulia vespertina al fresco, en la calle. Ese es el nivel. A mí todo esto me da mucha pereza, pero bueno, si cae una subvencioncilla, Iñigo, a ver si pillas algo y este rollo deja de costarte dinero...

Hablar antes y documentarse después, la drakada típica... mi fobia al BOE me ha traicionado más que de costumbre. Los de El Bou y la Mula dicen que vale la pena leer la resolución porque hay una buena síntesis histórica del pesebrismo, ¡y es verdad! Es interesante y ameno, y además está muy bien documentado, por ejemplo, sobre la producción de figuras en Cataluña, dice:

"Las figuras producidas en Cataluña son del tipo barro
cocido y policromado, con la excepción de Olot, de pasta de madera. Además de Olot
destaca, en la provincia de Girona, Riudaura. En la de Barcelona, los talleres de
Castellar de Vallès, Barcelona capital, Mataró, Cubelles y Piera"

Bueno, se refiere a los dos Figuristas del Año del foro (Castellar, Montse Ribes y Ridaura, Emili Solé), Cubelles es Carlos Delgado, Piera, Daniel Alcántara... se ve que se han asesorado con pesebristas de verdad y que no se han limitado a los libros y a la wikipedia (se la han leído, se nota, el esquema de clasificación de belenes coincide exactamente con el de la wiki) sino que hay conocimiento de primera mano.

Timeo Danaos et dona ferentes... yo creo que frente a la Administración es mejor poner pefil bajo y que no sepan que uno existe, que el Ministro de Cultura es el padre espiritual de la Colau (que musa del belenismo no es), y que nos veo cumpliendo en nuestros belenes caseros las normas ISO y las cuotas de género, raza y orientación sexual, a tratar humanamente a los camellos, a no fumar y a rezar en cinco idiomas, en signos y en brallie, pero dichas estas obviedades del club de la comedia algo carca, el principio del tema es mucho más interesante de lo que esperaba. Vamos, dicho de otra manera, que me gusta.

Glups.

Creo que es de justicia reconocer y elogiar en este asunto la gran labor de la Asociación de Belenistas de Madrid, auténtica protagonista de este acontecimiento, cuyo incansable trabajo de varios años ha dado ahora este fruto.

¡Un gran trabajo! Estoy seguro que ha sido muy laborioso y pesado, a ver si da los frutos deseados en la UNESCO, supongo que la intervención de la UN-FOE-PRAE es para el reconocimiento del belenismo en todos los países que hacen belenes. Transmitid mi felicitación a los belenistas madrileños.

Belenismo:;Es recrear el Misterio de la Navidad. Volver a la infancia y contagiar a los demás ese placer mío.

Oriente, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, lo que yo creo es que en el belenismo se da una (aparente) paradoja:

Por un lado, prescindir de la base religiosa del Belén y de la historia que en él se cuenta supondría desnaturalizarlo y reducirlo a, como dice la definición de la declaración, "escenarios con figuritas".

Por otro, considerar el Belenismo como una manifestación exclusiva de la fe cristiana no explica la realidad de muchas personas que, sin ser creyentes, construyen belenes y acuden a visitarlos.

En la combinación de ambas realidades es donde yo pienso que reside el "valor inmaterial" del Belén: en aquellos valores que vienen de su origen religioso pero que son universales y pueden ser vividos por todo tipo de personas. Por poner un ejemplo simple, el valor de la PAZ en el Belén podríamos decir que viene de la contemplación de Jesús recién nacido, también de la frase de los ángeles en el Evangelio ("Paz a los hombres de buena voluntad"); este valor se identifica muy habitualmente con los belenes (a menudo se coloca la palabra PAZ junto al Belén), es un valor y un deseo que puede sentir toda persona que pone un belén independientemente de sus creencias, y es un valor inmaterial positivo para la sociedad, pero sin embargo no aparece en la declaración publicada en el BOE ni una sola vez.

Un saludo

En este tema algunos nos sentimos como el funambulista que cruzó, varias veces, las torres gemelas de Nueva York sin protección (mirad el documental "Man on wire"). Por un lado, admiramos el trabajo y la tenacidad de los que han instado esta declaración, por el otro lado tenemos graves dudas sobre su utilidad y si el relato del BOE no hace más que desnaturalizar nuestra ¿actividad? ¿afición? ¿arte?

Me hace gracia que la declaración sea para un "Patrimonio inmaterial" pero en la resolución se hable fundamentalmente de temas materiales, como no puede ser de otra manera, que eso es el BOE, pero al final se reduce a artesanía, construcciones, figuras, villancicos y turismo. El "patrimonio inmaterial", para esta declaración, sería la costumbre o tradición de hacer belenes, que engloba todas las manifestaciones culturales y artísticas, pero no las espirituales. Yo veo el "patrimonio inmaterial" en la tradición cristiana que teníamos tan inculcada y en la que el nacimiento de Jesús no era solamente paz, amor, refugiados, pobres, etc., sino el inicio de una biografía y de un ciclo religioso que culmina en la fiesta de la Resurrección.

En el relato del BOE el elemento cristiano está totalmente omitido, porque se quiere descristianizar totalmente la Navidad. El relato es bueno, muy bueno, ya lo he dicho, pero está incompleto. ¿Estoy haciendo una argumentación política? Por supuesto, pero en estos momentos que en tantos lugares se está a la busca de una identidad propia, renunciamos a la identidad que nos ha construido como europeos, la cristiana. Y haré toda la demagogia que sea necesaria, pero nadie se atrevería a desvincular el Ramadán del islamismo, y los políticos barceloneses felicitan a los musulmanes barceloneses el Ramadán pero no "me" felicitan la Navidad (lo cambian por las Fiestas o el Año Nuevo)

¿Queremos la declaración de patrimonio inmaterial por motivos materiales? Copio de un post anterior los beneficios:

"Medidas de documentación y protección: investigación, identificación, catalogación, inventario, registro, mantenimiento, restauración de los bienes materiales asociados, y defensa frente a su exportación y expoliación. Para ello, además de la musealización de las colecciones existentes, se deberá proceder al estudio y catalogación de los bienes materiales (figuras, escenografías, dioramas, belenes completos, técnicas artesanales), creando registros e inventarios. Además, al ser el Belén normalmente efímero y estacional, se deben documentar las representaciones, la ambientación, los componentes, las figuras y la técnica, como legado a futuras generaciones.

Medidas de carácter educativo y divulgativo: que los planes de estudios contemplen de formación relativa a la adquisición de competencias y habilidades para su protección, transmisión, difusión y promoción. Facilitar y promover estudios de investigación, documentación sobre este patrimonio y la realización de inventarios.

Medidas de promoción y sensibilización: informar y sensibilizar a la opinión pública de lo que representa en todos los sectores de actividad y de las amenazas que conlleva, promover iniciativas de los distintos colectivos y sectores."


Me encanta en la tercera batería de medidas lo de "informar y sensibilizar a la opinión publica (...) de las amenazas que conlleva". A eso se le llama un acto fallido, el belén como manifestación amenazadora. Sí, es un error de redacción, pero vaya, que no copien párrafos de la energía nuclear o las macrogranjas de cerdos.

No acabo de entender la primera batería, la de la protección, catalogación, etc. Se supone que las que están en instituciones públicas ya gozan de todos estos beneficios, y las que están en manos privadas ellos no se han de meter ¿o ahora tendremos que dar parte al gobierno o gobiernillo de turno de las figuras de nuestras colecciones, o las de las asociaciones? ¿Tendremos limitaciones en la compra y venta de figuras? Claro que no, porque esto es solamente un "wishful thinking" pero no se hará nada. Y lo de conservar dioramas... alguno indultado de vez en cuando, pero el pesebrismo es un arte efímero y se desmonta cuando se acaba, empiezo a ver demasiados dioramas dando vueltas año tras año por exposiciones.

Sobre todo, que no enseñen belenismo en las escuelas, es el mejor sistema para que los niños lo detesten. Mejor que lo prohíban y a lo mejor conseguimos que en clase de manualidades hagan figuritas de belén de extranjis. La mejor manera de proteger el belén sería que en las clases o en las escuelas hicieran uno por Navidad, por diversión, pero ya no se hace por no ofender a los alumnos de otras religiones. Y eso este decreto no lo cambiará.

Para hacer el belenismo políticamente aceptable se está adulterando y volviendo soso, y nadie lo podrá salar. Cuando has de proteger algo, es porque está en peligro, pues eso. La burocratización no es una ayuda, es una rémora, y empobrece.

Vale, que sí, que mola, que cuando hagamos un belén estaremos conservando un Acto Patrimonial Inmortal, digo Inmemorial, digo... ay, Inmaterial (con unas casitas y unas figuras muy matéricas, pero bueno), pero en realidad a nosotros, los belenistas de base, nos afecta muy poco, por decir que nada. Quizás ayude a las asociaciones a situarse mejor frente a las administraciones para pedir espacios, ayudas, colaboraciones, etc., pero lo dudo, porque la impopularidad del belén como manifestación cristiano/beata es muy grande en muchos lugares, sobre todo de Catalunya, donde ni siquiera gusta el belén a los párrocos (el mossen medio catalán es protestantemente iconoclasta). Bueno, tener medallas luce mucho en el uniforme, aunque no desvían las balas.

También me lo he leído por curiosidad y, no es un mal documento pero estoy de acuerdo con la opinión de Drake y que no hace falta repetir porque lo ha explicado de mil maravillas...para darse cuenta de lo primero hay que irse al final a los Trabajos de referencia (selección bibliográfica) donde parece estar de lo mejor de lo escrito sobre el tema y aquí no por sorpresa en el apartado de Artículos destaco a dos foreros Enric Benavent(también aparece en Monografías) y al buen amigo Antoni, ¡Enhorabuena! también al Foro por lo que nos toca...

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Gracias Félix.

Esperemos que esta declaración, no sea únicamente papel mojado. Puedo dar fe de las dificultades para buscar recursos o mera colaboración de las administraciones públicas para montar exposiciones, catálogos o publicaciones. O el profundo desconocimiento del patrimonio artístico que se esconde en muchas asociaciones de pesebristas, muy a menudo, mal conservado. Toca cruzar los dedos, la esperanza casi nunca se pierde...

A seguir trabajando

¿Y esta declaración cambiará algo? ¿Las asociaciones recibirán la inspiración del Espíritu del BOE y aprenderán a respetar sus figuras? El dinero es para la sanidad y las vacunas y los belenistas nos las hemos de apañar, como ha sido siempre y como ha de ser, a César lo que es de César y a Dios lo que es de Dios.

No quiero ser cínico ni cenizo, me alegro de la declaración, de verdad, y agradezco la dedicación y el interés de las asociaciones pesebristas y sus dirigentes, que hacen grandes esfuerzos sin ningún tipo de compensación, pero es que mi oficio de abogado administrativista/gestor/chicodelosrecados me hace tener horror hacia cualquier tipo de funcionario o burocratización, y no me creo todos estos discursos altisonantes. Vamos, que Drake se alegra y el Hernán "de" se horripila....

Modificado por Drake 12/1/2022 13:06

Esto quedará, a lo sumo, como un acto de buena voluntad. No creo que vaya más allá, pero no perdamos la esperanza.

(me siento un poco cenizo al decir esto, la verdad)

Pero por desgracia será así

Como para vosotros, el Belén es una parte fundamental de mi biografía, que sería completamente distinta si no hubiese desarrollado la vocación belenista, ya que amo el belén desde que tengo memoria, habiéndole dedicado a la Asociación de Belenistas de Alicante gran parte de la vida, pues a ella pertenezco desde que se fundó en 1959, teniendo el número 51 de orden y siendo ahora el segundo en antigüedad. Por eso, modestia aparte, he sido testigo y protagonista muchas veces de los avatares de la asociación, como he escrito en el libro “El belenismo en Alicante”, formando parte de su Junta de Gobierno a partir de 1969, y actuando como secretario de la misma desde 1980 hasta que en enero de 1994 fui elegido presidente por aclamación de la Asamblea General, que me reeligió seis veces consecutivas más, ejerciendo así la presidencia hasta marzo de 2014. Lo que me ha permitido contar con el afecto de tantos amigos y de tantas instituciones en el mundo belenista y alicantino. Además, en estos veinte años conseguí que nuestra asociación fue la primera asociación belenista declarada de Utilidad Pública por el Gobierno Español y el Ayuntamiento de Alicante la consideró de Interés Municipal. Y he formado parte muy activa de la Federación Española de Belenistas.

Pero todo ello no es nada ante la dicha que supone hacer el belén. Porque hacer el belén es dichosa tarea... Un jubiloso empeño que aúna ingenio y arte para crear ambientes, paisajes, escenarios que cobijen la historia más sublime y sencilla, sirviéndonos de ejemplo y compromiso, de ilusionado anhelo para que se mantenga y revitalice la representación plástica de la Navidad de Jesús, según el papa Francisco manifestó en su carta apostólica rubricada en Greccio el 1 de diciembre de 2019.

Es importante manifestar que los belenistas encontramos al realizar nuestros trabajos ese íntimo sosiego que tan raro es ya en nuestra tecnificada época de prisas y agobios. Y cuando recreamos campos, montes, pueblos o palacios, decimos los belenistas que la felicidad está al alcance de la mano si somos capaces de disfrutar diariamente con las pequeñas cosas que la vida nos ofrece, si podemos superar tranquilamente adversidades y metas sin otro afán que el cumplir sobradamente con nuestro deber. Que el progreso ha de ser un medio y no un fin alienante. Ha de ser el camino imprescindible para que se cumpla en la Tierra el plan divino que nos convierte en imagen y semejanza de aquel Niño nacido en Belén, el Salvador, el Mesías, Dios hecho hombre para mostrarnos que la auténtica verdad para una vida plena solo es el Amor, como practicaba nuestro patrón San Francisco de Asís. Celebrar la Navidad de Cristo es una invitación a la reflexión profunda, al examen de conciencia, al tranquilo repaso de nuestra propia vida. Una vida en la que los belenistas reservamos una parcela de tiempo al belén, a recrear aquel prodigio del nacimiento de Jesucristo en el pesebre de una cueva de Belén. De distintas maneras y con diversas formas sentimos la necesidad de plasmar plásticamente ese momento excelso y las diferentes historias evangélicas que lo acompañan mostrando su ambiente y circunstancia que conmueven y llenan de ternura los corazones.

Contemplar los belenes es así algo trascendental en este mundo desquiciado y atroz. Y la necesidad de sentir el mensaje de paz y ternura que el belén transmite es lo que hace que en Navidad miles y miles de personas visiten las exposiciones realizadas por las asociaciones de belenistas y monten el belén en hogares, iglesias, instituciones hospitalarias y sociales, comercios, asociaciones festeras y culturales, residencias de ancianos, talleres o fábricas. Porque el belén se instala en todas partes y en todas partes esparce la buena nueva del amor de Dios que nace para todos, invitándonos a poner en práctica el testimonio de fe, de familia, de sencillez y de alegría que la Navidad nos ofrece.

Por es0, si con esta Declaración de Interés Cultural se consigue que el Belenismo sea más respetado, considerándolo digno de ser apoyado, para que el Belenismo asociativo continúe realizando exposiciones y no quede relegado como quieren algunos, a las "sacristías", me alegro mucho y lo celebro. ¡Lo celebro! Porque sé cuánto cuesta que el Belén reciba el apoyo necesario para no desaparecer de la vida social actual, como es el empeño de algunos.






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Maravillosa la exposición del sentimiento y toda sensibilidad al realizar la tarea de montar el Belén no solamente su construcción, también ideas, proyecto, transmisión,contemplación, etc...¡totalmente de acuerdo!, ¿pero y en que parte de la Declaracion se encuentra esta sensibilidad y sentimiento expresada y sus motivaciones(que creo necesaria por otro lado como diferencia a cualquier otra 'tradicion popular o social'?:

..."Pero todo ello no es nada ante la dicha que supone hacer el belén. Porque hacer el belén es dichosa tarea... Un jubiloso empeño que aúna ingenio y arte para crear ambientes, paisajes, escenarios que cobijen la historia más sublime y sencilla, sirviéndonos de ejemplo y compromiso, de ilusionado anhelo para que se mantenga y revitalice la representación plástica de la Navidad de Jesús, según el papa Francisco manifestó en su carta apostólica rubricada en Greccio el 1 de diciembre de 2019."...

Pregunto, este 'iluminado' texto de JuanGiner u otro parecido no debería estar en la Memoria de justificación de la Declaración siendo la parte Inmaterial de lo que abordamos, como dice Hernán en el texto del BOE sólo o casi se traslada curiosamente lo 'material'...
Incluir esta idea en el texto complementaria y le daría más sentido a la alegación.

Modificado por felorz17 13/1/2022 10:21

Félix dice exactamente lo que yo había pensado, que la calidez del escrito de Juan Giner no se transmite en la fría declaración del BOE. Obviamente, no puede ser de otra manera. Pero es esa "burocratización" lo que me disgusta.

Pero vuelvo a decir que está muy bien que se reconozca el gran trabajo de las asociaciones belenistas, que son en gran parte responsables del mantenimiento de la tradición.

Preguntar ¿si hay alguna modificación en la alegación inicial con algunas de las aportaciones en estos días o se mantiene definitivamente así?...¿o ya se envió?, saludos y por supuesto gracias Iñigo y Miguelangel...

Con el permiso de Iñigo...

Que yo sepa no se ha enviado aun nada… la idea es que los compañeros foreros vayan comentando, y ya con las aportaciones se iría ampliando, modificando…

En estos días están saliendo cosas muy bonitas e interesantes… incluso si hay algo concreto que se quiera decir: adelante…

No, de momento no se ha enviado ninguna alegación desde el Foro. Las diferentes visiones aportadas sobre el tema -que, como bien decías, Félix, vienen a ser una continuación del hilo "Testimonio del nacimiento del Mesías" iniciado por Hernán, aunque con el "aliciente" del la publicación del BOE- son efectivamente muy interesantes y refrescantes. Quizá más allá de que se haga finalmente una alegación, que no sé qué efecto puede tener, lo positivo es justamente que entre todos podamos intercambiar estas reflexiones.

De cara a la alegación, en todo caso, si alguien desea hacer alguna aportación o matización, o añadir otros temas, le invito a hacerlo, ya sea en este hilo o mediante un privado. Sólo pediría que sea algo bastante concreto, para poderlo añadir al texto actual (ya me cuesta bastante sintetizar mis propias ideas y darles una forma coherente 😅).

Hablando de otros temas, nos hemos centrado quizá en la parte que correspondería a la Justificación de la declaración , donde de alguna manera se define el Belenismo, su origen y valores a proteger. Pero en el resto de la declaración hay sin duda apartados que se pueden enriquecer, como las menciones a artesanos en el desarrollo histórico del Belén (que, post-Salzillo, sólo se menciona a Domenec Talarn, Antonio Jiménez Rada, José Jiménez Mariscal y Ángel Martínez García), o los talleres y artesanos actuales, de los cuales hay una relación un poco rara que comienza por comunidades autónomas, indicando localidades donde hay talleres pero sin citar a los artesanos, por el camino sí menciona a José Luis Mayo y a nuestro amigo MIBAKO, y al poco abandona la enumeración y lo zanja con "en prácticamente todas las comunidades hay artesanos y actividad comercial".

Con respecto a lo práctico de la alegación, el procedimiento para consultar el expediente y para realizar alegaciones en la Sede Electrónica del Ministerio, pese a lo que se en el BOE, no parece estar habilitado. La alternativa sería enviarlo por correo electrónico a la dirección que me indicaron. Veremos si en lo que queda hasta que pasen los 20 días (25 de enero) hay algún cambio. Tampoco parece estar accesible el expediente de la declaración, yo lo solicité a través del portal de Transparencia y me indicaron que el plazo máximo para responder a mi solicitud es de un mes 🤷‍♂️ .

Un saludo

Son 20 días hábiles, descuenta reyes, sábados y domingos. Serán 29 días reales. Las alegaciones no valdrán para nada, pero puede ser interesante que queden en el expediente para la pequeña historia del belenismo.

Lo pondría como último apartado de los Valores y quedaría así en la redacción(claro con el permiso de Juan Giner y una pequeña modificación):

Estos valores resultan de gran interés social , por lo que bien merecerían formar parte de la declaración de patrimonio inmaterial y ser resaltados junto con los que ya se han justificado en la declaración:

▪ el sentimiento de paz y ternura que inspira la contemplación de Jesús, que, siendo un niño recién nacido es el centro de atención en torno al que se realiza toda la representación.

▪ la sensibilización con respecto a las personas en necesidad -sin hogar, migrantes, refugiadas- , reflejada tanto en las circunstancias del nacimiento de Jesús, siendo sus padres migrantes lejos de su lugar de residencia, como en el pasaje de la huída a Egipto, en el que deben huir a otro país para salvar sus vidas.

▪ la sencillez, la solidaridad y la generosidad , y el espíritu de acogida dispensada por los sencillos pastores. En contraste, se denuncia el egoísmo, el rechazo y el abuso de poder en las actitudes del posadero que les niega la entrada a la posada y del rey Herodes que quiere matar a Jesús por considerarlo una amenaza.

▪ el deseo de justicia , al celebrar el nacimiento de un niño cuya vida es un referente de lucha contra las injusticias, contra los poderes que oprimen al ser humano en todas sus dimensiones.

▪ la interculturalidad y la universalidad , el deseo de fraternidad entre todas las naciones de la tierra, representadas por las figuras de los Reyes Magos, tradicionalmente representados como personas de distintas razas y provenientes de distintas regiones del mundo, que traspasan fronteras para acudir a adorar a Jesús.

▪ además de los valores intrínsecos a las escenas representadas, la actividad belenista también fomenta el valor de la familia , pues la construcción de los belenes domésticos es una actividad que se realiza habitualmente en familia, y se transmite como una tradición de padres a hijos (y también de abuelos a nietos), reforzando los lazos entre generaciones.

 

 

La publicación del BOE dice sólo "20 días", por eso pensé en días naturales, me extrañó que no dijera expresamente "días habiles", que me parecería lo más lógico, posiblemente sea así.

Efectivamente, no sé si las alegaciones cambiarán algo, por mi parte si nos sirve de acicate para intercambiar ideas y reflexionar un poco más sobre lo que hacemos, su origen, nuestras motivaciones, etc... bienvenida sea la declaración (aunque no nos represente).

Un saludo

En derecho administrativo los días son siempre hábiles, la excepción reseñable es si son naturales. Perdona mi escepticismo, cuando oigo "expediente administrativo" desenfundo mi cañón de malhumor... Por eso no aporto nada, no puedo compaginar ambos mundos...

Modificado por Drake 15/1/2022 20:35

Félix, creo que tu sugerencia de planteamiento es muy acertada. He replanteado el texto de alegación, convirtiéndolo en varias alegaciones o correcciones a fragmentos de la Resolución del BOE. Probablemente de esta manera más concreta sea más fácil de que sean tenidas en cuenta que si enviamos un tocho monolítico que sea una especie de "enmienda a la totalidad".

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En referencia a la Resolución de 3 de enero de 2022, de la Dirección General de Bellas Artes, por la que se incoa expediente de declaración del belenismo como manifestación representativa del patrimonio cultural inmaterial (publicada en el BOE núm. 4, de 5 de enero de 2022, páginas 1177 a 1194 https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2022-254 ), quisiéramos presentar las siguientes alegaciones:

• Con respecto al siguiente fragmento del primer párrafo de la Justificación, “ La acción de montar el Belén es una tradición de religiosidad popular que tuvo su origen en la Europa Medieval y que consiste en construir una escenografía formada por escenario y figuras sistematizables que se arman o montan cíclicamente coincidiendo con la época de Navidad y que evoca, directa o indirectamente, pasajes relacionados con el nacimiento de Jesús. ”

Creemos que se menciona de manera excesivamente somera el hecho que inspira en su raíz a la actividad belenista, y que es el principal motivo representado, que no es otra cosa que el relato del nacimiento de Jesús de Nazaret según aparece recogido principalmente en los llamados Evangelios de la Infancia de la Biblia . 

Asimismo, se debería mencionar que se considera como inicio de esta costumbre el montaje de un belén para la conmemoración del nacimiento de Jesucristo en la Nochebuena de 1223 por san Francisco de Asís , en una cueva próxima a la ermita de Greccio (Italia) [cf. Tomás Caballé y Clos: El Belén catalán, espejo del belén mundial, pp. 50-53.]

También sería conveniente precisar que se trata de una tradición religiosa cristiana (en lugar del inconcreto “religiosidad popular”. “Su enseñanza ha penetrado en los corazones de los cristianos y permanece hasta nuestros días como un modo genuino de representar con sencillez la belleza de nuestra fe.” [cf. Admirable Signum, Carta apostólica del Santo Padre Francisco sobre el significado y el valor del Belén, 01.12.2019]

Proponemos: “ La acción de montar el Belén es una tradición de la religión cristiana que tuvo su origen en la Europa Medieval, atribuyéndose su inicio a San Francisco de Asís en 1223, y que consiste en representar las escenas del nacimiento de Jesús de Nazaret -siendo el motivo central e indispensable la Sagrada Familia con Jesús recién nacido- según aparece recogido en los llamados Evangelios de la Infancia de la Biblia Cristiana -que se complementa con relatos y elementos de otras fuentes complementarias, como los Evangelios Apócrifos-. Esta representación se realiza mediante una escenografía formada por escenario y figuras sistematizables que se arman o montan en las fechas de la Navidad (teniendo unas fechas tradicionales para su montaje y desmontaje, que son el 8 de diciembre -festividad de la Inmaculada Concepción- y el 2 de febrero -festividad de la Candelaria-, respectivamente). ”

• Con respecto al segundo párrafo, donde dice: “... transmitiendo al espectador sensaciones emocionales y simbólicas, que inundan los sentidos mediante la recreación de cada escena… ”.

Consideramos que la motivación central para la construcción de un Belén es precisamente transmitir un mensaje y unas emociones, y por tanto debería tener mayor desarrollo. La particular temática de estas creaciones artísticas imprime de una motivación especial a la costumbre de construirlas, exhibirlas y visitarlas: “La preparación del pesebre en nuestras casas nos ayuda a revivir la historia que ocurrió en Belén. Naturalmente, los evangelios son siempre la fuente que permite conocer y meditar aquel acontecimiento; sin embargo, su representación en el belén nos ayuda a imaginar las escenas, estimula los afectos, invita a sentirnos implicados en la historia de la salvación, contemporáneos del acontecimiento que se hace vivo y actual en los más diversos contextos históricos y culturales.” [Op. Cit]

Esta motivación es diferente a la de otras expresiones artísticas con las que podría considerarse emparentada, como son las creaciones modelísticas o maquetas en miniatura, tanto que quienes tienen por costumbre la construcción de belenes en general no desarrollan estas otras aficiones pese a que en ellas se emplean destrezas y técnicas similares a las del Belenismo.

Proponemos: “... transmitiendo al espectador la historia y el mensaje de los relatos evangélicos del nacimiento de Jesús, de una manera vívida y que implica al espectador, contagiándole de sensaciones de paz, ternura y generosidad, a través de representaciones que inundan los sentidos mediante la recreación de cada escena… ”

• En la segunda parte de la Justificación, donde se dice “ Son muchos los valores culturales que presenta el Belenismo, que justifican por tanto su declaración: ”, creemos que, además de la importancia que en el Belenismo tiene la dimensión antropológica y social, así como su gran valor para la historiografía y la propia Historia del Arte, y de la dimensión económica, deberían citarse los valores humanos que lleva consigo la construcción y exhibición del Belén.

La plasmación en escenas del Belén de los acontecimientos relatados en los Evangelios conlleva la expresión y transmisión de unos valores humanos, que no son exclusivos de las personas que manifiestan la fe cristiana, sino que muchas personas que no se consideran creyentes también cultivan la costumbre de construir los belenes , ya sea a nivel particular en sus domicilios, locales de trabajo, etc., o bien participando en la actividad de las Asociaciones Belenistas.

Estos valores resultan de gran interés social , por lo que deberían formar parte de la declaración de patrimonio inmaterial y ser resaltados junto con los que ya se han justificado en la declaración:

Proponemos:

“Son muchos los valores culturales que presenta el Belenismo, que justifican por tanto su declaración:

Entre los valores humanos, se podrían destacar los siguientes:

• • el sentimiento de paz y ternura que inspira la contemplación de Jesús recién nacido y vulnerable.

• • la sensibilización con respecto a las personas en necesidad -sin hogar, migrantes, refugiadas-, reflejada escenas como la búsqueda de posada, el propio nacimiento de Jesús o la huída a Egipto.

• • la sencillez, la solidaridad y la generosidad , y el espíritu de acogida mostrados por los sencillos pastores. En contraste, se denuncia el egoísmo, el rechazo y el abuso de poder en las actitudes del posadero y del rey Herodes.

• • el deseo de justicia , al celebrar el nacimiento de un niño cuya vida es un referente de lucha contra las injusticias.

• • la interculturalidad y la universalidad, el deseo de fraternidad entre todas las naciones de la tierra, representadas por las figuras de los Reyes Magos.

• • además de los valores intrínsecos a las escenas representadas, la actividad belenista también fomenta el valor de la familia , pues la construcción de los belenes domésticos es una actividad que se realiza habitualmente en familia, y se transmite como una tradición de padres a hijos (y también de abuelos a nietos), reforzando los lazos entre generaciones.

    El Belenismo conforma un Patrimonio Cultural Inmaterial con fuerte carga identitaria… (etc.).”

 

Os recuerdo a todos los que estéis interesados en participar que la fecha de presentación de la alegación del Foro (20 días habiles) -si quitamos festivos, sábados y domingos- sería el 3 de febrero (si lo he calculado mal que alguien más avezado me corrija😇), bueno se podría poner como tope el último día de enero para que Iñigo y Malkior puedan con nuestra ayuda terminarlo y enviarlo👍, saludos!

En efecto fine el plazo el tres de febrero. Normalmente estos plazos no son rígidos y si lo presentas tres o cuatro días después tampoco pasa nada, aunque mejor en plazo, claro.

No creo que estas alegaciones tan amplias puedan prosperar, porque supone volver a redactar un nuevo texto. Hay que alegar de manera mucho más resumida y concreta, porque lo que se pretende hacer es enmendar por entero la plana a quienes han redactado la declaración, y dudo que "eso se acepte.

Me alegro mucho de que declararen el Belenismo como Manifestación Representativa del Patrimonio Cultural Inmaterial.

Si sirve para que la señora Colau deje de desamparar, atacar al pesebre de Barcelona me parece perfecto, pero dudo mucho que en Catalunya se note algún cambio. ¿Qué harán los poderes públicos y las asociaciones para salvaguardar el pesebre? Lo de siempre, Nada!!!

Si ni siquiera saben que existe la Ley 10/2015, de 26 de mayo, para la salvaguarda del Patrimonio Cultural Inmaterial.

https://www.boe.es/eli/es/l/2015/05/26/10/con

El pesebre es una tradición Cristiana de representar el nacimiento de Cristo, y punto, todo lo demás son divagaciones. ¡ah! No hay que olvidar que no es lo mismo ser cristiano que ser católico.

Para querer trasmitir más mensajes ya existen las ONGS, en España 222 [ https://www.fundacionlealtad.org/wp-content/uploads/2016/05/Situacion-actual-ONG_web.pdf ] y en el mudo más de 10 millones [ https://ayudaenaccion.org/ong/blog/solidaridad/historia-de-las-ong/ ] y además te dan la opción de contribuir tanto económicamente como voluntariamente, por tanto siempre serán incomparablemente más efectivas, y no sólo en Navidad sino durante todo el año.

La Declaración del pesebre como MRPCI le veo errores, desaciertos de base en lo que se refiere a la parte que trata de los escultores que modelamos figuras de pesebre, que nos llama del primer grupo, como pieza principal y básica.

“En el primer grupo, formado por los artesanos y fabricantes de figuras y demás elementos del Belén, los conocimientos suelen transmitirse de una generación a otra en el seno de grupos familiares o talleres, siguiendo una trayectoria estilística mantenida con escasas variaciones a través del tiempo, que determina desde el punto de vista estético áreas culturales distintas.”

¿En qué grupo se encuentran los escultores o artistas?

La diferencia entre artista y artesano es un hecho cultural que costó muchos siglos para conseguirla, “diferencias fueron subrayándose a finales de la Edad Media y se consolidaron con el Renacimiento, dignificando la actividad y función social del arte con el artista, y subordinando la artesanía junto con el artesano dentro de la visión occidental.”[ https://es.wikipedia.org/wiki/Artesan%C3%ADa] y quien no lo tenga claro que estudié Historia del Arte y luego hable.

Que la Dirección General de Bellas Artes no sepa la historia del Arte y desconozca u omita expresamente la diferencia es sumamente chocante y patético.

¿Cuántas figuras en serie hizo la escultora Luisa Roldán, el escultor Francisco Salzillo, el escultor catalán Domènec Talarn y Ribot, el escultor Salvador Masdéu, Traité y etc.? Ninguno era artesano, modelar figuras de pesebre no son una exclusividad de los artesanos y fabricantes.

“Actividades y oficios. Áreas geográficas y talleres productores

1. Los artesanos-imagineros , que modelan y tallan en diferentes materiales las figuras que compondrán las diferentes escenas y las pintan. El tipo de producción, en la mayoría de los casos, es el de un taller con un maestro artesano y unos pocos ayudantes, en su gran mayoría varones (este comentario sobra por machista y falso) , Los talleres que se incluyen no dan fe del número exacto de ellos ya que se nutren de pequeños artesanos, agrupados todos ellos ¿😵? (desconozco el gremio, bueno, claro yo no soy artesano) por la necesidad comercial de dar a conocer su producto.”

¿ artesanos-imagineros? la Dirección General de Bellas Artes tampoco conoce que es un imaginero .

imaginero, ra = 1. m. y f. Artista que esculpe o pinta imágenes.

esculpir Del lat. sculpĕre.

1. tr. Labrar a mano una obra de escultura, especialmente en piedra, madera o metal.

2. tr. Grabar algo en hueco o en relieve sobre una superficie de metal, madera o piedra.

imagen Del lat. imāgo, -ĭnis.

2. f. Estatua, efigie o pintura de una divinidad o de un personaje sagrado .

Labrar y modelar son dos conceptos en principio totalmente opuestos, labrar consiste en quitar materia y modelar en añadir materia. La RAE , que por algo está, tiene una palabra para referirse a los artista, artesanos y diseñadores que moldean:

modelador, ra = 1. adj. Que modela. U. t. c. s.

modelar De modelo. = 1. tr. Formar de cera, barro u otra materia blanda una figura o adorno.

En España, ¿cuántos artesanos belenistas actualmente en activo realizan figuras de pesebre en talla de madera? 0,03% el 99,97% moldean en arcilla.

Tampoco la Dirección General de Bellas Artes conoce la diferencia entre barro y arcilla o pasta cerámica.

Y al parecer también desconoce que lo que llama repetidamente "barro cocido" también tiene la RAE una palabra

terracota Del it. terracotta, y este del lat. terra cocta 'tierra cocida'.

1. f. Arcilla modelada y endurecida al horno.

2. f. Escultura de pequeño tamaño hecha de arcilla endurecida.

Supongo que un escrito oficial no debe esta escrito sin utilizar las palabras correctamente y hacer omisiones por puro interés.

“los conocimientos suelen transmitirse de una generación a otra en el seno de grupos familiares o talleres, siguiendo una trayectoria estilística mantenida con escasas variaciones a través del tiempo”

Un disparate, dado que no es cierto, de los escultores/artesanos que modelamos figuras de pesebre activos en Cataluña que yo sepa no se cumple en absoluto. “ siguiendo una trayectoria estilística ” involución artística en la que estoy totalmente desacuerdo y mis compañeros de cataluña igualmente.

Para terminar me parece muy bien que se cité :

“ En la Comunidad de Madrid encontramos artesanos que han sido referencia en la fabricación (producción o tiraje [tirada de serie] es un artesano no un fabricante por tanto no fabrica ) de figuras de Belén, destacando José Luis Mayo en la capital.”

Pero si sólo se cita el nombre de un solo artesano, es discriminación al excluir citar al resto, o pura propaganda de interés partidista, (“Inclinación hacia algo o alguien en un asunto en el que se debería ser imparcial” ) , la administración ¡NO! puede actuar así. Y "de referencia", ¿para quién? ¿alguien me puede citar actuales artesanos madrileños que sigan los pasos de Mayo?

En resumen, la declararon del Belenismo como Manifestación Representativa del Patrimonio Cultural Inmaterial, es una chapuza en este aspecto que sólo servirá para que las cosas sigan igual que hasta ahora. A quien la declaración llama "el primer grupo" es decir a los mal llamados artesanos-imagineros en activo , no los protegerá, salvaguardará ni subvencionará ni a Cristo.

¿Cuántos artesanos-imagineros belenistas entre 18 y 35 años actualmente activos (2022) hay en España?

¿Qué hará la declaración del belén como Manifestación Representativa del Patrimonio Cultural Inmaterial? Absolutamente Nada!!! , espero y deseo equivocarme .

Ay señor señor, qué difícil se lo ponéis al burócrata de turno, que además ha realizado un buen trabajo y que se ha asesorado bien.... la declaración no será modificada en nada, salvo que exista algún error grande, grosero o manifiesto, y todas estas maravillosas sutilezas se perderán como lágrimas en la lluvia.

Lo que más me interesa a mí, profesionalmente hablando, es cómo será el encabezamiento. ¿Se presentará a título personal o en representación del Foro de Belenismo, que es lo que mola? Pero el Foro no tiene personalidad jurídica, ni representante legal... la página web si que tiene propietario... es una circunstancia que me tiene muy intrigado....

A mi que me expliquen la fórmula para solicitar una ayuda pública para financiar un estudio, museo, exposición, escuela de..., financiar inventario y restauración del patrimonio de las asociaciones , etc... y quizás me crea que esto no será únicamente papel. Un papel cargado de buenas intenciones, si. Pero papel.

Sigo cruzando los dedos, jamás pierdo la esperanza. O si

El burócrata de turno, que además ha realizado un buen trabajo y que se ha asesorado bien....

¿Q uien lo ha asesorado en la parte técnica del primer grupo, quiero nombres? Porque denota que no tiene ni la menor idea de lo que está tratando, a ningún entendido en la obra de Richard Wagner se le ocurriría llamar sus obras cancioncillas o representaciones cantadas a grito pelado, como el que vende en un mercado, ¡b ueno ! , ¡bonito ! y ¡ barato!, (= fabricantes de figuras de belén) siempre las citará por el nombre que corresponde operas o lieder.

No sé si recuerdas el molde de la exposición de Salvador Masdeu, todos veían la cola de un pez e incluso se llegaron a crear hipótesis de la cola pez, lo curioso es que el “entendido”, me reservo el nombre, no tenía ni idea de que esa cola de pez era nada menos que el canal de colada del plomo fundido con los respiradores de salida del aire atrapado, también tenemos otro ejemplo en la fuerza de la materia del congreso, de los cuatro “artesanos-imagineros” ninguno tenía la remota idea de lo que es la materia en escultura. Es básico saber escoger a los asesores para no pifiarla.

La verdad es que me importa un 🥒 la declaración y el encabezamiento, seguramente ocurrirá lo mismo que en la Procesión del Santo Entierro de Tarragona, Declarada Elemento Festivo Patrimonial de Interés Nacional por la Generalitat de Catalunya, soy el escultor que ha hecho más figuras ”Santa Cena” y “El Ecce Homo” la verdad que en casi 30 años no he visto la salvaguarda ni el reconocimiento del escultor por ninguna parte. Procesión del Santo Entierro de Tarragona [ https://es.wikipedia.org/wiki/Procesi%C3%B3n_del_Santo_Entierro_de_Tarragona ]

3- “Santa Cena” del gremio de Mareantes. Representa los doce apóstoles sentados alrededor de la mesa; es obra del artesano Emili Solé Carcolé hecha el 1995. de artesano nada, otro asesor entendido, escultor, señor asesor.

9- “El Ecce Homo”, de la Hermandad del mismo nombre fundada entre 1868 y 1871, muestra a Pilatos dirigiéndose a los judíos y presentando Jesús diciendo: “Aquí tenéis el hombre!”. Obra de Emili Solé fue creada el 1994.

O tra detalle, ¿que dirían los comerciante si en el BOE se anunciara la marca de una comercio y a los demás no? El Corte Ingles comercio de referencia, los demás comercios se encuentran en x ciudad o pueblo, tranquilos no pasa nada, a esto se le llama propaganda desleal, creo que muy legal no es, pero el BOE se lo puede permitir todo.

A quien le sepa sacar partido de la declaración le deseo un buen provecho, a los jóvenes escultores que se planten moldear figuras de pesebre que miren bien las ofertas que si son rentables en otro mercado, que no confíen en la salvaguardia.

 

Hola JuanGiner,  creo que se está intentando hacer lo más resumido y conciso...ahora como un 'documento de subsanación' se va casi al 'error de bulto' a lo que chirría, siempre algo de texto que justifique estos cambios es necesario, no queda otro remedio, no es nada fácil resumir como dice Iñigo un texto de estas características y por eso creo que sería interesante aparte de propuestas 'teoricas' que fueran también concisas y al grano!...saludos y gracias por tus observaciones.

Creo Hernán, se trata de eso simplemente 'errores groseros' y alguno más que clame 'al cielo'😅...aun así no debemos ser tan negativos, a veces es mejor intentarlo que quedarse parado["...Es hora de morir"]. Y Emili, estoy de acuerdo en casi todo lo que críticas y es bueno que lo subrayes y ademas te mojes!, pero después como pasamos todo eso al texto de la alegación como puedes trasladarlo de forma objetiva y resumida, gracias siempre por las 'lecciones implicitas'...

Esto último debería ser del Foro de Belenismo...aunque como dices no tiene personalidad jurídica nos tendrás que asesorar!, algo dijo Iñigo de recoger firmas al principio no estoy seguro, si es la solución me apunto ¿donde hay que firmar?...

Modificado por felorz17 17/1/2022 19:29




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Modificación en el apartado de Actividades y oficios. Áreas geográficas y talleres productores (lo subrayado es lo que cambia):
...

Cataluña, inicialmente con Olot, como centro productor único, ha provisto a todos los belenistas españoles desde hace décadas. En la actualidad es probablemente el mayor empleador de artesanos concentrándose en la empresa El Arte Cristiano(con más 130 años de tradición con figuras e imaginería religiosa en pasta de madera). A excepción de las de Olot en este material, en Cataluña son de terracota y policromad as . Destacan ,  también en Olot, el maestro Josep Traité, Amadeu Anglada, Ester Font y Laura Baldrich, en la provincia de Girona, Emilí Solé(Riudaura). En la de Barcelona , Montserrat Ribes ( Castellar de l Vallès ) , Hermanos Castells y Joan Castells, Artesanía Bertran-Gemma Bertran, ( Barcelona capital ) , Eloi Romañá ( Mataró ) , Carlos Delgado ( Cubelles ) y Daniel L. Alcántara-Daimon Creaciones Artísticas ( Piera ) .

 

Por ejemplo no he incluido en Castellar del Valles a Alina Antonell no se si actualmente está trabajando las figuras de belén, se lo dejo a Hernán como también alguno más de Cataluña o no se si también Eloi de Mataró sigue en la brecha este para Antoni...

Después si se necesita un repaso o ayuda por si hay errores en los de Murcia y alguien que continúe con Andalucía...sino ya en otro momento me pongo🤗

a ver que os parece...

Modificado por felorz17 17/1/2022 19:42

A ver, creo que no estáis entendiendo la situación. Primero para Emili, creo que es un buen trabajo, casi excelente, porque es imposible hacerlo mejor.

Cada año le llegan al Ministerio docenas, o centenares, de peticiones como ésta. Si la "nuestra" ha prosperado es porque alguien/alguienes han dado mucho la lata y han movido influencias, de forma que le ha lllegado a este inmaterial, proverbial y casi mítico Funcionario la orden de "este año toca al Belenismo ser Patrimonio Cultural Inmaterial". El funcionario piensa "mira que bien, los frikis de este año". El tío no tiene ni idea de belenismo, como no lo tenía el año pasado de cánticos guturales cántabros y el que viene de empanadillas de acelgas baleares. Se limita a buscar entre sus asesores habituales, creo que en este caso han sido un par de Universidades, que han hecho el informe. Esas Universidades seguramente han contactado con los promotores para que les ayuden, y con información de aquí y de allí (entre otras fuentes, el listado de artesanos de este foro, de qué si no sale Ridaura al lado de MIBAKO) se han sacado una fundamentación científica más que digna y que sirve perfectamente para que en un libro de texto se ponga e informe a los niños sobre lo que es el belén. Claro que hay fallos, errores, omisiones, contradicciones, nos parece insuficiente... pero no es una enciclopedia sobre belenismo, es un fundamento fáctico de una resolución administrativa. Y a eso se refiere Juan Giner, muy acertadamente, cuando dice que se modere el entusiasmo sobre el contenido y la extensión de las alegaciones.

¿Que se puede poner un pequeño matiz aquí y allí, muy muy pequeño? Pues quizás si, pero si no sirve para su función, es decir, fundamento fáctico, etc, no se tendrá en cuenta, porque es innecesaria. Estáis confundiendo ámbitos y funciones, eso del César que decía Jesucristo. Es una declaración administrativa con efectos pequeños, más que nada es un reconocimiento político a la actividad. Es un "caramelo" que "regalan" a la parte "tradicional" de la sociedad, porque no cuesta un duro, porque no tiene ninguna relevancia política y porque todas las posibles aristas (su relación con manifestaciones religiosas) han sido limadas, si no eliminadas, y no conseguiréis que las pongan, porque entonces la declaración es imposible políticamente.

He mirado por internet y las Asociaciones están eufóricas con la declaración, porque se sienten reconocidas, y se lo merecen. Los que escribimos en este rincón de este foro apasionante, pero marginal, somos los frikis de los frikis; si el belenismo no cuenta para nada en ningún lado (una afición curiosa, lo llamó Quim Monzó en La Vanguardia hace una docena de años), el foro se desarrolla totalmente al margen del belenismo asociado y no pintamos nada, y los de la "colla del coleccionismo" somos los más raros, los fugados del manicomio, con la camisa de fuerza puesta y el embudo sobre la cabeza, como en los tebeos antiguos.

Supongo que en otros sitios de España no pasa, pero en Cataluña los belenistas somos gente contracultural. Yo, con mi estrambótica colección de figuras y mis belenes soy considerado un bicho MUY raro entre mis amigos, otra más de mis rarezas y aficiones absurdas, pero yo me siento como un malote, un malhechor siempre a punto de desenfundar su carratalá con la derecha y su castells con la izquierda... la dichosa declaración, tan institucional, emborrona mi imagen de pirata....

Los de la "colla del coleccionismo". En primer plano, Antoni y Drake comentando las últimas noticias sobre Masdéu. No pongo más porque se nos acabaron los embudos.















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Que no se entienda todo esto una crítica contra las alegaciones, las estoy leyendo y las estoy disfrutando, todas son aportaciones valiosas y dan para abrir hilos y discusiones, y creo que está muy bien que vayan al expediente y que el Funcionario (le tendremos que dedicar una figura, la empezaré a diseñar para que Emili me la modele, la pondré en un lado de mi belén del despacho para que vigile el cumplimiento del Decreto, que vendrá a sustituir al Edicto del Empadronamiento) vea que hay interés y variedad de opiniones y riqueza argumentativa y a lo mejor hasta les hacemos dudar de su Infailibilidad... para que conste en la intrahistoria del belenismo, es interesante.

Pues no hay nada más en el horizonte...¿o Sí?

 

– Haga el favor de poner atención en la primera cláusula porque es muy importante. Dice que… la parte contratante de la primera parte será considerada como la parte contratante de la primera parte. ¿Qué tal, está muy bien, eh?
– No, eso no está bien. Quisiera volver a oírlo.
– Dice que… la parte contratante de la primera parte será considerada como la parte contratante de la primera parte.
– Esta vez creo que suena mejor.
– Si quiere se lo leo otra vez.
– Tan solo la primera parte.
– ¿Sobre la parte contratante de la primera parte?
– No, solo la parte de la parte contratante de la primera parte.
– Oiga, ¿por qué hemos de pelearnos por una tontería como ésta? La cortamos.
– Sí, es demasiado largo. ¿Qué es lo que nos queda ahora?
– Dice ahora… la parte contratante de la segunda parte será considerada como la parte contratante de la segunda parte.
– Eso si que no me gusta nada. Nunca segundas partes fueron buenas. Escuche: ¿por qué no hacemos que la primera parte de la segunda parte contratante sea la segunda parte de la primera parte?

Me gusta más está pareja que la del embudo!

Modificado por felorz17 17/1/2022 22:28




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Y supongo que muchos foreros son funcionarios, quiero hacer constar que no tengo nada en contra, que mi familia es funcionaria desde hace dos siglos y medio, por ejemplo, mi padre militar, su hermano, director del puerto de Ferrol, otro Abogado en el Ayuntamiento de Barcelona... mi abuelo, bisabuelo, tatarabuelos y retatarabuelos (con el Mariscal Rafael Sempere, de Elche -¡toma Sereno!-, al frente) militares todos...

Pero sí que encuentro indeseable la "funcionarización" del belén, que se pierda en un fárrago de Decretos, Alegaciones, Declaraciones, Ventanillas y Vuelva Usted Mañana... y no es por nada, pero ya nos está pasando, que ya nos ha pillado el virus de la Vista Previa y luego igual nos coge el del Recurso Administrativo.

A todo esto, ésta es la semana de los "barbudos" (los santos barbudos), para los catalanes la semana más fría del año. El pesebre debe enharinarse para que parezca que ha nevado. En dos semanas la Candelaria, la mitad del invierno (más o menos) y la purificación de la Virgen, para entonces Jesús tendrá 2022 años y 40 días.

También hay embudo para ti, Félix, no te preocupes 😈 y para Malkior, y para Sereno y Adrià... y uno muy artístico para Emili.

No hace falta que te remitas al auténtico Marxismo, estoy seguro que si sacas algún expediente de licencia de obras que has tramitado por ahí encuentras situaciones más kafkianas y divertidas....



Modificado por Drake 17/1/2022 22:33

Tienes razón en lo expedientes de licencia de obras 'kafkianos'...

No me gustan los 'embudos' por eso de su ley!, prefiero el bigote o el puro, 

tampoco te verías mal con éstos😈...DrakeversusHarpo

Fíjate en el Ojo del fondo que todo ve, ¿a quien te recuerda?...

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Al Ojo del BOE, que todo lo ve y controla? Un Funcionario cíclope?

Exacto...Ya George lo predijo allá por "1984"...y nosotros tan felices en la Granja!

Perdón era Drake&Groucho, me equivoqué de 'hermano' o no 😈

Modificado por felorz17 17/1/2022 23:04

A ver, señores, que voy a tener que pasar el hilo a "Tertulia"...  guardadme el embudo más grande   centrémonos un poco.

Sobre la declaración, yo veo también bastante "enriquecible" la relación de escultores/artesanos históricos, pues de Salzillo pasa a Talarn, y después Rada, Mariscal y Ángel Martínez (y fin). Ahí yo no me mojo, porque no soy entendido, pero hay muchos nombres que suenan habitualmente por aquí y que podrían añadirse; naturalmente, echo en falta a Martín Castells Martí (y por extensión, la "saga Castells"), y a partir de ahí otros nombres y sagas familiares... ¿alguien se anima?

Proponemos: “Son muchos los valores culturales que presenta el Belenismo, que justifican por tanto su declaración: Entre los valores humanos, se podrían destacar los siguientes: el sentimiento de paz y ternura que inspira la contemplación de Jesús recién nacido y vulnerable. la sensibilización con respecto a las personas en necesidad -sin hogar, migrantes, refugiadas-, reflejada escenas como la búsqueda de posada, el propio nacimiento de Jesús o la huída a Egipto. la sencillez, la solidaridad y la generosidad , y el espíritu de acogida mostrados por los sencillos pastores. En contraste, se denuncia el egoísmo, el rechazo y el abuso de poder en las actitudes del posadero y del rey Herodes. el deseo de justicia , al celebrar el nacimiento de un niño cuya vida es un referente de lucha contra las injusticias. la interculturalidad y la universalidad, el deseo de fraternidad entre todas las naciones de la tierra, representadas por las figuras de los Reyes Magos. además de los valores intrínsecos a las escenas representadas, la actividad belenista también fomenta el valor de la familia , pues la construcción de los belenes domésticos es una actividad que se realiza habitualmente en familia, y se transmite como una tradición de padres a hijos (y también de abuelos a nietos), reforzando los lazos entre generaciones.

Estas propuestas creo que tienen una carga "doctrinal" inasumible en esta Declaración y para un Gobierno como el que hay ahora en este país. Repito: no extenderse tanto y concretar propuesta asumibles por el Ministerio. Lo demás ya es labor personal de todos los belenistas cuando hablemos de lo que significa el BELÉN.

Como la mayoría de los belenistas echo de menos en la declaración la misma calidez y emoción que son imprescindibles para hacer un belén, Por ello, como alegación, al hablar de la Dimensión social, cuando en la línea sexta dice: Las asociaciones de belenistas agrupan y canalizan a las personas que tienen como pasión el Belén, se debería añadir compendio de arte, artesanía, historia, tradición, emoción y devoción, que escenifica los pasajes evangélicos sobre el nacimiento y la infancia de Jesús, manifestando un mensaje de sencillez, paz y bondad . Los objetivos perseguidos por el movimiento asociativo… Lo escrito en negrilla es el texto que considero se debería añadir y esta es la alegación que presento para atender.

En el apartado Materiales y técnicas Cuando se dice “En la iluminación se utilizan diferentes tipos de bombillas, lo que permite obtener todo tipo de colores y ambientaciones, desde un haz de luz concentrado para destacar una escena, hasta la luz difusa de ambientación, pasando por la luz de imitación de fuego, antorchas, faroles y estrellas, habría que añadir: siendo actualmente las bombillas led las que sustituyen con gran ventaja los inconvenientes de las tradicionales bombillas incandescentes, que originaban un calentamiento peligroso y dañino para los materiales utilizados en la construcción del Belén.

Y en apartado Actividades y oficios. Áreas geográficas y talleres productores Cuando se dice Cataluña, inicialmente con Olot, como centro productor único, ha provisto a todos los belenistas españoles desde hace décadas. En la actualidad es probablemente el mayor empleador de artesanos figuristas. Las figuras producidas en Cataluña son del tipo barro cocido y policromado, con la excepción de Olot, de pasta de madera. Además de Olot destaca, en la provincia de Girona, Riudaura. En la de Barcelona, los talleres de Castellar de Vallès, Barcelona capital, Mataró, Cubelles y Piera. Habría que añadir: Nombres de referencia como figuristas sobresalientes del siglo XX en la capital barcelonesa son LLUÍS CARRATALÀ I VILA (1895-1991) y su hija MONTSERRAT CARRATALÀ i MOLLEVÍ (1924-2009), con figuras de pesebres que nos transportan al mundo rural catalán de los siglos XVIII y XIX, creando las más tradicionales del costumbrista navideño catalán, aunque también toda clase de figuras de la infancia de Jesús. Gran maestro en el modelado de figuras a palillo, de estilo bíblico sobre todo, es MARTÍ CASTELLS MARTÍ (1915-1995), que realizó figuras para las más importantes colecciones belenistas de España e Italia, tanto de la infancia de Jesús, como del ciclo completo de su vida, especialmente de la Pasión

Perfecto Felorz17, o se nombran todos los que están en activo o ninguno, pero por si acaso se omite alguno mejor no poner nombres, tiempo de trabajo de borrar nombres en Word, 1/2 minutos. Los históricos se pueden dejar como está.

Es muy simple corregir las palabras que señalo, en cualquier editor de texto hay una orden en Word (Ctrl+L) y en LibreOffice (Ctrl+H) se utiliza para reemplazar una palabra o frase. Donde dice “barro” reemplazar todo por “arcilla”, donde dice “barro cocido” reemplazar todo por “terracota”, y donde dice “artesano” aquí está la madre del cordero , creo que sería lo más importante y beneficioso y salva guardador en realidad, que el mal llamado “artesano belenista” se llamase “figurero” RAE figurero, ra - De figura y -ero. - 2. m. y f. Persona que hace o vende figuras de barro o yeso.

Me pongo el embudo artístico en la cabeza 🤪 😂  me explicaré:

Los belenistas catalanes lo llaman “figuraire” pero su forma correcta es “figurista”,

Cercaterm - Buscador del conjunto de fichas terminológicas [ https://www.termcat.cat/es/cercaterm/figurista?type=basic&gt= ]→

Arts → Ocupacions→ figurista

• ca figurista
• es figurero
• fr figuriste
• en figurist

Persona que realiza figuras de arcilla, de yeso o de otros materiales.

Lo de “artesano belenista” debe acabarse 🤨, lo único que aporta es confusión, el figurero es un artista escultor , al igual que un grabador es un artista dibujante o pintor, el grabador realiza tiradas o series limitadas de un dibujo realizado en un soporte.

¿Qué se logra llamando figurero ?

• El IVA se puede pedir que sea del 10% de la misma forma que los grabados de serie limitada a 200 ejemplares, a muchos figureros ya les gustaría vender 200 ejemplares de una misma figura. De este modo, si se protege económicamente al escultor de figuras de pesebre, es decir, al figurero .

• Los figureros  realizarán más variedad de figuras por consecuencia el belenista tendrá más por escoger, el figurero ganara 11% más por la misma figura.

• El “artesano belenistas ” pasa a nombrarse realmente lo que es, un escultor de figuras de pequeño tamaño, figurero .

• el figurero es considerado un artista no un artesano, al igual que un grabador no es un artesano sino un artista.

 

Yo no entiendo de leyes ni de burro-cracia pero si en el BOE se define bien el figurero siempre podremos tenerlo como un precedente vinculante ¿ 🤩 ? y pedir a la agencia tributaria que se equiparé al figurero como el grabador , difícil pero se puede intentar con la ayuda de este decreto.

Y todo esto no lo digo por mí, yo sólo vendo figuras de pesebre originales y en resina limitadas a los 8 ejemplares tal y como está acordado internacionalmente en arte, por tanto yo ya aplico el 10% de IVA.

Recomiendo el arduo trabajo de 1/2 minuto para reemplazar “artesano” y “artesano-imaginero” por “figurero”, en Word (Ctrl+L) y en LibreOffice (Ctrl+H).

http://anunciata.es/el-ministerio-de-cultura-y-deporte-incoa-expedi...
-como-manifestacion-representativa-del-patrimonio-cultural-inmaterial/


EL MINISTERIO DE CULTURA Y DEPORTE INCOA EXPEDIENTE DE DECLARACIÓN DEL BELENISMO COMO MANIFESTACIÓN REPRESENTATIVA DEL PATRIMONIO CULTURAL INMATERIAL

Con fecha de hoy, miércoles 5 de enero de 2022, se publica en el Boletín Oficial del Estado la resolución del 3 de enero de 2022 de la Dirección General de Bellas Artes, por la que se incoa expediente de Declaración del Belenismo como Manifestación Representativa del Patrimonio Cultural Inmaterial. Esta incoación surte efectos a fin de su anotación preventiva en el Inventario General de Patrimonio Cultural Inmaterial Español.

Desde estas líneas la Federación Española de Belenistas quiere reconocer, felicitar y agradecer a la Asociación de Belenistas de Madrid su decisiva implicación y acierto en la estrategia e iniciativas seguidas durante los tres últimos años para conseguir esta incoación, de las que nos ha venido informando puntualmente durante las asambleas federativas celebradas en este tiempo, en el que ha presentado y gestionado la correspondiente “petición motivada” ante el Ministerio de Cultura y Deporte, para obtener, finalmente, la declaración objeto de esta noticia informativa.

Todavía queda algún trámite para su anotación definitiva, que permitirá que el Belenismo sea protegido definitivamente por el Estado español y es un primer paso, trascendental, en nuestro largo caminar en busca del objetivo final de obtener que el Belenismo sea considerado, más pronto que tarde, como Patrimonio Cultural Inmaterial de la Humanidad por la Unesco.

Muchísimas gracias a quienes, con vuestro apoyo, estáis haciendo posible este camino.

"Figurero" es una especie de neologismo que no triunfará porque en español suena mal; mi propuesta de "figurista", que uso en el foro y a la que tampoco renuncio, tampoco suena mejor. Además, sin revisar el decreto, creo que lo de Artesano belenista es más amplio e incluiría los que hacen accesorios, portales, casitas, los propios belenistas

De acuerdo, lo entiendo.  Es decir que el “artesano belenistas” es un cajón de sastre donde cabe todo.

Vendría a ser algo parecido a “oficinista” donde trabajan todos los trabajadores sin importar quién es el abogado, el secretario, el chico de los encargos, el encargado de la limpieza y sin olvidar el chupatintas, es decir un despacho o uno bufete sin nombrar el cargo, ocupación u oficio de cada trabajador. Pues perfecto.

Sé que no me seguirá ningún colega del primer grupo, pero yo reivindico que a los mal llamados “artesanos belenistas” del índice del foro se les llame “ escultores belenistas ”, porque todos sin excepción han tenido que modelar el original de cada figura, tal y como lo hacen todos los escultores, ¿dónde está la diferencia? , ¿en el tamaño?, pongo una explicación personal, es mucho más difícil moldear a escalas reducidas que a tamaño real, todo va de décimas de milímetro, y siempre estás ligado al material de moldear. Que luego hagan o no moldes, en el fondo, es totalmente irrelevante a la profesión de auténticos artistas escultores . Entonces, ¿qué manía de llamarlos artesanos si son escultores?

No quiero pegar más el rollo, es mi opinión personal.

Propongo [Ctrl]+[L]

Buscar:[artesanos belenistas] remplazar todo por: [escultor belenista]

 

Estimado Emili, discrepo de tu definición, porque es demasiado restrictiva. Hablando de "escultores" belenistas te estás cargando a Laura Baldrich, Montserrat Carratalà, un montón hermanos Castells de varias generaciones, todos los Bertràn salvo Gemma, los Colomer, los Deulofeu, los Vidal, Aurora Mas, todos los talleres de Olot y los de Murcia, por no hablar de los de la Provenza y Nápoles

Los escultores que hacéis figuras de belén sois la excepción. La construcción del "material belenístico" (figuras, pero también vegetación, construcciones y parafernalia) es producto de una industria artesanal, que tiene las funciones repartidas. Hay un diseñador de los modelos, pero también tenemos otros trabajadores especializados, que de forma artesanal reproducen, decoran y construyen. En el Barça no solamente estaba Messi, había el entrenador, el portero, los defensas, los titulares y los suplentes, todo ello constituye el equipo. Un taller belenista es un equipo, un grupo coordinado de artesanos, con funciones y habilidades diferentes, y en general su trabajo es seriado, económico y dirigido al público general. Los artistas que solamente hacéis palillos obviamente no sois ni industria, ni artesanos.

Tú eres "figuraire" (que es el nombre ideal para lo que tú, o Daniel, o Carratalà, o Martí Castells hacían) pero la declaración va dirigida a todos los que aportan bienes materiales al belén, por tanto son "artesanos belenistas". Lo que deploramos en los nuevos talleres no es que no sean "belenistas" sino que ya no son "artesanos".

Hace unos días escribía sobre la imagen que tenía de sí mismo Salvador Masdèu, un enorme escultor de esculturas de pequeño formato, se veía como un obrero, un menestral, no como un artista (que es lo que era, pero también era un artesano). Yo creo que en general los figuraires se sienten artesanos, muchos de ellos han sido nombrados "Mestres Artesans" por la Generalitat y no se han sentido menospreciados, sino que al contrario, han considerado que se trabajo ha sido reconocido.

Creo que la denominación "artesano belenista" es la más inclusiva, es respetuosa y amistosa y es la que más se acerca a la definición del trabajo que hacen... los artesanos belenistas.

He creado un nuevo hilo con un único mensaje (cerrado) donde ir teniendo la última versión de las alegaciones. Las que teníamos las he reordenado y condensado un poco más, manteniendo las ideas principales.

https://foro.belenismo.net/forums/thread-view.asp?tid=47762

He añadido la propuesta de Félix con los artesanos de Murcia y Cataluña, habría que desarrollar también las otras CCAA...

Estimado Drake discrepo totalmente, primero que no me cargo a nadie, más bien al contrario, los elevo a la categoría que merecen, la de artistas, seguramente entenderás, mi punto de vista es artístico y no artesanal, respeto totalmente la artesanía, pero si son dos palabras distintas es por algo. Recuerda que muchos genios del arte han tenido un taller de pintura o escultura, el más conocido, seguro que te suena, el de Peter Paul Rubens, por su taller pasaron Van Dyck, Snyders, Brueghel, ... ¿Pudo pintar Miguel Ángel, él solo la Capilla Sixtina ? ¿Y Rafael, las Estancias Vaticanas? ¿ Y Filippo Brunellesschi realizo el solo la cúpula de la Catedral de Florencia Il Duomo? ¿Y , un lago etc? . Siempre ha habido talleres con ayudantes y discípulos, aprendices (muchos de ellos genios), bruñidores, doradores en pintura y sacadores de puntos, moldeadores, ornamentistas, maestro fundido, etc. en escultura, no sigo en la arquitectura, ni en las otras artes. Por cierto, puesto que se cita muchas veces a Plensa, ¿te crees que él solo realiza sus figuras de resina? Pues No. Yves Saint Laurent y su socio, Pierre Bergé (por ejemplo Ester Font & Laura Baldrich, cada una es una artista en su especialidad) o Louis Vuitton o Prada tampoco hacen solos sus confecciones, ni Gaudi, ni Frank Gehry construye solos sus edificios, a nadie se le ocurriría decir que son artesanos de la confección ni artesanos de la construcción. Los coleccionistas, galerías y museos de arte distinguen si las obras expuestas de maestros antiguos son de un artista, del taller, de un artista y del taller, de un artista en colaboración, etc. Y en el arte contemporáneo el artista es la marca , independientemente de quien haya ejecutado la obra en cuestión. 

P ara terminar mirate a L l adró, es una empresa valenciana de fama internacional que fabrica figuras de porcelana de alta calidad , Fundadores: Juan Lladró Dolz, José Lladró Dolz, Vicente Lladró.

Juan Lladró Dolz (Almácera, Valencia, 6 de junio de 1926-Valencia, 16 de diciembre de 2017)​ fue un empresario y artista español conocido por sus piezas artísticas de cerámica , así como decano de honor de la Real Academia de Cultura Valenci a. Junto a sus hermanos José y Vicente, creó una de las empresas cerámicas más importantes de España. No verás por ninguna parte que a Juan Lladró le nombren artesano ceramista, aunque el proceso de la serie cerámica sea completamente artesanal. Tampoco las hace el solito en plano fantasma ya que está muerto, con todos los respetos a un gran artista escultor.

Todo lo que te cuento es desde el punto de vista artístico y no de "artesano belenista" mi formación ha sido artística y no "artesanal beleista", seguramente por eso no sé ver tu punto de vista.

Como la declaración me es totalmente indiferente y no dispongo de más tiempo lo dejo.

Laura es una artista pero no es una escultora, y sí es una artista Pesebrista. Por eso tú definición de "escultor belenista" es excluyente. Y lo que venden en su empresa no son piezas artísticas, sino de artesanía, por muy bien que estén hechas. Josep Traite solamente crea obras de arte, pero El Arte Cristiano es una empresa de artesanía. La artesanía es la parte fundamental del belenismo.

Modificado por Drake 18/1/2022 21:36

Sobre la posibilidad de que el Ministerio reconozca los valores humanos del Belenismo, estuve mirando otras publicaciones en el BOE, y, por ejemplo, encontré esto:

O esto:

Yo, en fin 🤯 . Si el deporte o la tauromaquia promueven la paz, la solidaridad y la creación de una sociedad mejor... ¡cómo no vamos a poder aspirar a que se reconozca lo mismo -y más- del Belenismo!

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Benvolgut Hernan, Laura pinta las figuras de Ester, ¿no? Si no pinta las figuras de Ester ¿qué pinta, belenes o no pinta nada? Pues si pinta pes s ebres será pintora pes s ebrista, pero Laura de artesna no tiene nada, te repito RAE artesano, na = Persona que ejercita un arte u oficio meramente mecánico, que yo sepa todas las figuras las pinta diferentes, son creaciones únicas sobre el mismo soporte, es decir arte no artesanía, lo que hagan en su empresa allá ellas pero yo me lo miraría.

“ El Arte Cristiano es una empresa de artesanía”, precisamente por eso se llama de Arte y no artesanía Cristiana, ¿cómo se llama propaganda engañosa? Y no quiero hablar del Arte Cristiano.

"L a artesanía es la parte fundamental del belenismo" , me parece muy bien, pero es excluyente, dónde están los escultores, o quizás debemos renunciar al nombre de nuestra profesión y aceptar si o si la de artesano belenista en todas partes .

Como veo que no te he convencido ni te convenceré ni a ti ni a nadie que nos lea, lo doy como una propuesta perdida, ya he dicho que a mí ni me va ni me viene, sólo era una opinión de un escultor que pretendía ayudar.

Venga, buenas noches.

Emili, es una discusión distendida y creo que interesante sobre las fronteras del arte, nadie quiere imponer su opinión,sobre todo yo, que no participo en las alegaciones por motivos de objeción de conciencia...

Y yo creo que tú eres una "rara avis" dentro del belenismo, precisamente por ser artista y no artesano. Eres la excepción a la norma, no la norma.

Te escribe 🐦 (rara avis) el emoji del Dodo 🦤 en U+1F9A4.htlm no se muestra, 👨‍🎨 (artista) 🗿 (escultor) debo terminar, sí o sí, las figuras que irán a la exposición web que estoy trabajando, no me puedo distraer en nada y estaré exclusivamente concentrado en este trabajo, tendrá sorpresas, es probable que hasta finales de verano no haya terminado, también mentalmente necesito desconectar del foro de belenismo durante este tiempo.

Un fuerte abrazo Hernán 😉 😊

Lo que digo, la burocratización nos vampiriza y nos bloquea, yo solamente estoy escribiendo en este hilo ¡y no quiero hacer alegaciones!

Suerte, un saludo y un gran abrazo.

 

Pues cuando llegues a Murcia todas las páginas amarillas de puente tocinos... Estáis seguros de que ésta es la vía? No lo veo...

Murcia y Cataluña están desde el 17( y con la tarea de repasarlo😉):

https://foro.belenismo.net/forums/thread-view.asp?tid=47738&start=26...

Lo que comentaba Emilí al tema de los autores que era mejor no poner ninguno no tiene sentido porque habría que quitar a Mayo y a MIBAKO, luego no queda otra...

Y en parte histórica da pena, habría que repasar los autores clásicos, ni aparece Amadeu ni Martí ni Ortigas etc etc...(algún forero ya lo comento)

Modificado por felorz17 19/1/2022 17:22

El texto que agregas es muy bonito, aunque en realidad es hacer de nuevo una definición de lo que es un Belén, por lo que se podría utilizar mejor al comienzo de la declaración.

Para esa sección, en la que se está hablando de las Asociaciones y su trabajo, sería más adecuado describir un poco más lo que hacen las Asociaciones, yo propongo lo siguiente (lo añadido va subrayado):

Las asociaciones de belenistas agrupan y canalizan a las personas que tienen como pasión el Belén. Los objetivos perseguidos por el movimiento asociativo, como agentes portadores del acervo belenista, se dirigen fundamentalmente hacia el conocimiento, conservación y promoción del Belén, reconociendo su diversidad cultural. Las asociaciones belenistas, además de realizar exposiciones y montajes de belenes en diferentes lugares en las fechas de Navidad, llevan a cabo durante el año actividades de formación, en las que se enseña a los interesados las diferentes técnicas y destrezas que intervienen en la construcción de los belenes, así como divulgativas sobre diferentes aspectos del Belenismo. Además, a través de la comunicación se promueve el interés de las instituciones y del público en general, mediante publicaciones específicas y en medios de todo tipo, en particular hoy día las redes sociales.

 

Lo he añadido al hilo fijado, si os parece que se puede añadir algo más lo podéis comentar.

Un saludo

Añadido 😊