A Belén, pastores, 3 (grupos)
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Castells muy antiguos: Catarinets, madre e hija con tinaja, niña bebiendo, todas ellas en 11 cm. Las figuras femeninas me hacen pensar en las que van sobre el elefante en el hilo de oro, incienso y mirra. Son de la colección de mi madre, que siempre que podía compraba conjuntos de figuras, ya que entendía que tenían más valor y mérito (y creo que tenía razón)



(IMG_20200315_002816_1[1492].jpg)



(IMG_20200315_002854_1[1493].jpg)



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Ya tocan los pastores en camino. Para este hilo queremos pastores en grupo, de dos o de más, en recuerdo de los felices tiempos en que no existía el coronavirus y la gente se moría de cosas tan triviales como la peste, el tifus, la malaria, el cólera, la viruela, la difteria... o simple inanición.

Empiezo con artillería muy pesada: Josep Traité en tamaño grande (algo más de 20), hechos a palillo bajo encargo, el tío encapuchado es el resultado del encargo del Silvano (tengo otro Silvano de Traité mucho mejor).



(IMG_20200315_003255[1509].jpg)



(IMG_20200315_003147[1491].jpg)



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15/3/2020 01:13


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Castells, contemporáneo en 8 cm.



(IMG_20200315_003041_1[1494].jpg)



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Montse Ribas, Viejo con niño y ¿ciego con lazarillo? Precioso

Modificado por Drake 15/3/2020 01:16




(IMG_20191224_144226[1241].jpg)



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Germans Vidal, Catarinets, niño a cullivet.



(IMG_20200315_003334_1[1504].jpg)



(IMG_20200315_003404_1[1497].jpg)



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Daniel hijo en semipalillo, 18 cm, Abraham y Jacob niño siguiendo instrucciones de Yahve

Modificado por Drake 15/3/2020 01:23




(IMG_20200315_003713_1[1495].jpg)



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15/3/2020 01:24


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Lluís Carratalà original, un cerdito y dos marranitos jugando.

Modificado por Drake 15/3/2020 01:27




(IMG_20200315_003444_1[1515].jpg)



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15/3/2020 01:28


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Seguramente Josep Prats, Pep del Nas (con un sabor muy Masdeu). No son de camino, sino de anunciata, pero me gustan tanto... incluso me encanta que la pintura esté inacabada.



(IMG_20200315_003519[1513].jpg)



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15/3/2020 01:33


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La figura de Castells antiguo que faltaba, madre con niño bebiendo.



(IMG_20200315_013140[1526].jpg)



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15/3/2020 01:59


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Daniel Alcántara, resina, 20 cm.



(IMG_20200315_014619_1[1535].jpg)



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15/3/2020 11:10


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Jopetas Hernán, vaya barbaridad. Ver estas joyas en un momento tan infausto como el que nos ha tocado vivir estos días, resulta auténticamente balsámico. Gracias a tí y a los demás miembros del foro que estáis manteniendo vivos estos hilos en horas tan difíciles para muchas personas.
Recibid todos un fuerte abrazo
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15/3/2020 14:21



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Aunque has incumplido "tus propias normas", subo (la Anunciación de Josep Prats) la misma de la colección de Antoni, es una maravilla!.



(2019-12-13 14.26.02-1.jpg)



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15/3/2020 14:44



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Para no repetir, de Castells 8cms., Acehy 9/10cms., Delgado 14cms.



(IMG-20200111-WA0130-1.jpg)



(178181108_tcimg_C2469E7F-1.jpg)



(20190404_232246-1-1.jpg)



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15/3/2020 15:38



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Estas valen son de camino y mas de dos figuras (vale con perro, digo que tb con mula o con camello)...Castells 6cms y Daniel padre 10/11cms.



(C1CastellsIniFin-1.jpg)



(IMG-20200315-WA0003.jpg)



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15/3/2020 22:11



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Aprovechando que están la de los Vidal y la de Prats, subo la comparación de figuras que pusiste en el hilo de los Germans Vidal con otra sin autoría que tb la colocaste en el hilo de Masdeu...no se parece mas al pastor de barba blanca de la anunciata de Prats?...la figura parece un resto arqueológico!, puede ser que exista una conexión Masdeu-Pep del Nas-Vidal?.



(IMG_20200311_212027_1-1.jpg)



(IMG_20190114_211426-1.jpg)



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Drake

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15/3/2020 22:26


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Hay un vínculo que no llegamos a encontrar. Sin duda hay una relación directa entre las figuras "pep del nas" (atribución sin confirmar) con Daniel, ya que yo tengo las copias Daniel de esa anunciata. Yo creo que también puede haberla entre Masdeu y Pep del Nas, pero además esas figuras las estamos viendo relacionadas con el taller de los Vidal e incluso con Marcé, aunque yo creo que en este último caso vemos figuras de Marcé al lado de figuras de Vidal porque es posible que Marcé usara su horno...

Yo compré un lote enorme de las figuras como las de la anunciata de "pep del nas" en un brocante que decía haberlas obtenido de un piso de gracia, sin concretar más. Esas figuras van saliendo, en muchos tipos de calidad diferentes, en montones de lotes de Todocolección, o sea que fueron muy populares en Barcelona y yo creo que proceden de talleres diferentes. Insisto en que tanto los Bertràn como Daniel hijo, los que más saben sobre Pep del Nas, me dicen que no identifican su autoría.
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joanbo

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16/3/2020 11:38



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siempre me he preguntado que hacia este diablillo mezclado en un lote de figuras antiguas. Ni idea de la autoria pero tiene parecido con éstas de estética infantil



(IMG_20200316_112946.jpg)



(IMG_20200316_112954.jpg)



(IMG_20200316_113000.jpg)



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16/3/2020 21:07


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Creo que Carratalà hizo unos diablillos, pero no recuerdo cómo son. Miraré el espléndido libro de Enric Benavent sobre el autor a ver si aparecen.
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Drake

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16/3/2020 21:22


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Aquí la extraordinaria Esther Font, la máxima expresividad con los medios más simples. Realmente me olvido demasiadas veces de ella.



(IMG_20200315_014745[1552].jpg)



(IMG_20200315_014903_1[1555].jpg)



(IMG_20200315_014912[1554].jpg)



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16/3/2020 21:30


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Repito esta foto que ya he colgado muchas veces, para que se vea la utilización de moldes de ¿Pep del Nas? por el primer Daniel.

Nuestro compañero Joan de Vilanova tiene una figura que es también de ese conjunto de moldes que consiguió haciendo "una apretada" en un molde que tenía Carratalà en su taller, quien tenía moldes Masdeu....



(IMG_20200316_211945[1561].jpg)



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17/3/2020 13:18



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gracias hernan !...te lo agradezco mucho !
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17/3/2020 13:34



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mira hernan, tengo un castells de 21 que va vestido igual y con los mismos colores. deben ser del padre castells, pues joan marti no usaban habitualmente estas rayas en las vestimentas.
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17/3/2020 13:35



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mira hernan, tengo un castells de 21 que va vestido igual y con los mismos colores. deben ser del padre castells, pues joan marti no usaban habitualmente estas rayas en las vestimentas.



(IMG_20200316_134423.jpg)



(IMG_20200316_134605.jpg)



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17/3/2020 13:39



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amigo ferloz, no cre4o que estos pastores sean castells, hay muchas imitaciones, pero estos pies tan poco detallados, estas vestimentas imperfectas, etc.
subo un par de fotos de unos reyes castells y otros de imitacion para que observemos las diferencias.



(IMG_20200316_132529.jpg)



(IMG_20200316_133300.jpg)



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17/3/2020 18:11


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Amigo Joan, yo creo que los pastores sí son de Castells, si son menos perfectos es por el tamaño más pequeño y porque la foto engaña mucho resaltando las imperfecciones, pero yo tengo varios exactamente iguales. En cuanto a tu pastor, yo creo que es bastante moderno, porque además de no tener pátina y estar en perfecto estado, los Castells sí que han pintado muchas figuras con bandas o rayas, incluso diría que en los últimos años, a petición del público que se ha ido acostumbrando a decoraciones más vistosas, se han prodigado mucho más.

En cuanto al diablillo, mira que me suena haber visto fotos de los de Carratalà pero no las encuentro, por lo que no puedo ayudarte con la autoría.
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17/3/2020 18:12



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joanbo - 17/3/2020 13:34

mira hernan, tengo un castells de 21 que va vestido igual y con los mismos colores. deben ser del padre castells, pues joan marti no usaban habitualmente estas rayas en las vestimentas.


Tienes una figura increíble, si ves las que se datan como del Avi (foro)no parece que lo sea, aun teniendo esa buena pátina y antigüedad, éstas del hilo "Oro, incienso y mirra" de Hernán son atribuibles, como las anteriores subidas en este hilo...



(20181222_211905.jpg)



(195426870_190711880_tcimg_3499576B-1.jpg)



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17/3/2020 18:25



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joanbo - 17/3/2020 13:39

amigo ferloz, no cre4o que estos pastores sean castells, hay muchas imitaciones, pero estos pies tan poco detallados, estas vestimentas imperfectas, etc.
subo un par de fotos de unos reyes castells y otros de imitacion para que observemos las diferencias.

Joanbo, lo se (al principio te puede confundir) tengo un hilo en Figuras creadas/pintadas por foreros en que el intento transformarlas...
https://foro.belenismo.net/forums/thread-view.asp?tid=33012&posts=19...

Estoy de acuerdo con Drake y los pastores no son copias, son Castells originales pero del Avi!.


Modificado por felorz17 17/3/2020 18:28




(CopiaOriginalCastells.jpg)



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17/3/2020 18:34


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Hablando de copias, moldes de ida y vuelta, "apretadas", cuelgo las fotos de un San José en Huída de Castells, para que comparemos con el de Daniel que nos ha colgado Felorz. Aunque de mucha mejor calidad en la ejecución el Daniel, me parece que el de Castells es el original, en especial porque hemos de tener como axioma que las figuras del taller Castells son siempre originales suyas.




(IMG_20200317_182218[1581].jpg)



(IMG_20200317_181756[1580].jpg)



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17/3/2020 19:16



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Vuelves a incumplir la "norma" del hilo no es un grupo ni un pastor! ...ahora en serio, dices de tomarlo como axioma porque el taller de Castells es anterior al de Daniel? o hay otros motivos?...

Modificado por felorz17 17/3/2020 19:17
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17/3/2020 19:58



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es verdad, esther font la gran olvidada !...toda una artistaza de olot que se prodiga muy poco!
ahi van un par de figuras!, siempre me han hecho gracia estos estampados y cuadros de las vestimentas tan caracteristicos de ella.



(IMG_20200317_183413.jpg)



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17/3/2020 20:59


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El taller de Castells no ha tenido que copiar nunca porque siempre han tenido la capacidad creativa para diseñar sus propias figuras. En cambio, Daniel, al principio, necesitó ayudas externas, y Carratalà y creo que los Castells le ayudaron. Varios pesebristas veteranos me han dicho que hasta que su hijo no empezó a ayudarle en el taller hacía unas mujeres espantosas y que fue Daniel hijo el que le creó su maravilloso "harem".

Cosa diferente es que Daniel con su propio talento creó un estilo personal e inconfundible y sacó una producción muy cuidada y quizás de más calidad que el molde de Castells. Sin duda alguna, sus figuras son más cotizadas que los moldes Castells.

Por cierto, Felorz, ¿podrías colgar juntas la figura de Daniel y la de Castells para compararlas? Reconozco que yo no sé cómo se hace.

Modificado por Drake 17/3/2020 21:01
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17/3/2020 21:33


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La única figura que tengo que puedo garantizar que es de un molde del avi Castells. El niño cabezón es de su creación y luego fue sustituido por Martí Castells en su reelaboración de moldes por un niño más proporcionado. Esta foto ya la había colgado en el hilo de la adoración. Yo creo que las figuras de mi madre no son del avi, sino que ya son de la postguerra, época Martí.



(avicastells.jpg)



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felorz17
18/3/2020 00:20



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Pues las de tu Madre y los "cantarinets"(S.José y María) parecen anteriores, las facciones y sobre todo las manos mas toscas, imagino que habría una transición a las de plomo...creo que tengo una foto de una figura de otra pareja parecida a la tuya(en vez de pastor con pastora), ya me dirás que te parece, la pondré en el hilo de adoración...

Ah en el móvil ni puedo ni tengo programa de tratamiento de imágenes pero el jueves sin falta las pongo juntas(Castells/Daniel) y haces la comparativa!.


Modificado por felorz17 18/3/2020 00:21
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18/3/2020 12:02



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Drake - 17/3/2020 21:33

La única figura que tengo que puedo garantizar que es de un molde del avi Castells. El niño cabezón es de su creación y luego fue sustituido por Martí Castells en su reelaboración de moldes por un niño más proporcionado. Esta foto ya la había colgado en el hilo de la adoración. Yo creo que las figuras de mi madre no son del avi, sino que ya son de la postguerra, época Martí.


me estoy enterando ahora que seguramente tengo castells antiguas que yo las estoy devaluando por su falta de calidad y que seguramente son avi castells. De todas formas, evaluarlas en fotografia se hace muy dificil !!! Cualquier dia de estos me pongo a colgar algunas en el foro para recabar vuestra experta opinión.

de lo que si estoy seguro que es palillo de avi castells es este angel, -no por mi pobre intuición- sino por la confirmación de Martí Castells. Tiene una marca o firma que hace años podia leer y que ahora se me hace imposible.





(IMG_20200316_133753.jpg)



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18/3/2020 12:52



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No mejor aún, es palillo del gran Martí Castells i Martí, es el hijo...y se ve medianamente clara su firma en el faldón del ropaje, subo un par de fotos del detalle de ésta que es idéntica a la que nos muestras.
Muy bonito el Ángel!. Nos falta un hilo con ángeles?!, Drake...

Modificado por felorz17 18/3/2020 13:00




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felorz17 - 18/3/2020 12:52

No mejor aún, es palillo del gran Martí Castells i Martí, es el hijo...y se ve medianamente clara su firma en el faldón del ropaje, subo un par de fotos del detalle de ésta que es idéntica a la que nos muestras.
Muy bonito el Ángel!. Nos falta un hilo con ángeles?!, Drake...


muchas gracias felorz !!
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18/3/2020 18:16



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felorz17 - 18/3/2020 12:52

No mejor aún, es palillo del gran Martí Castells i Martí, es el hijo...y se ve medianamente clara su firma en el faldón del ropaje, subo un par de fotos del detalle de ésta que es idéntica a la que nos muestras.
Muy bonito el Ángel!. Nos falta un hilo con ángeles?!, Drake...


QUe opinas de este pastor de 17cm? es uno de mis preferidos y siempre lo he tenido por castells, aunque la perfeccion de las piernas y brazos y sobre todo el turbante me hacen dudar, no es tasn estilizado como las ultimas castells, sus las medidas la hacen dudosa.



(IMG_20200316_134813.jpg)



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18/3/2020 19:32


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Es sin duda un Castells muy bonito. Es una figura bastante conocida. En breve abriremos el hilo de los ángeles.

Modificado por Drake 18/3/2020 19:39
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Drake - 18/3/2020 19:32

Es sin duda un Castells muy bonito. En breve abriremos el hilo de los ángeles.

gracias Hernan !
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18/3/2020 19:41



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joanbo - 18/3/2020 19:36

Drake - 18/3/2020 19:32

Es sin duda un Castells muy bonito. En breve abriremos el hilo de los ángeles.

gracias Hernan !

Tambien encuentro a faltar hilo de arte cristiano de Olot. Hay verdaderas maravillas y bien seguro que muchos coleccionistas son poseedores de ellas.
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Drake
18/3/2020 20:47


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Tenemos el hilo del arte cristiano en el índice de artesanos actuales. En la es curioso pero no se han colgado fotos de ellos en los hilos de reyes, pastores, etc

Modificado por Drake 18/3/2020 20:49
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18/3/2020 23:44



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Drake - 18/3/2020 19:32

Es sin duda un Castells muy bonito. Es una figura bastante conocida. En breve abriremos el hilo de los ángeles.


Estoy de acuerdo con Drake es Castells, además parece que tiene cierta antigüedad...en la red se vende una idéntica pero como de Muns!...(otra cosa por seguir un pequeño orden para no liar y para en el futuro no perderse en los hilos, deberíamos poner cada figura en su hilo correspondiente...cada oveja con su pareja )



(145483578-1.jpg)



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19/3/2020 00:14


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El ángel de Joan no necesitaba firma, es un excelente palillo de marti castells el bueno, inconfundible. Tienes una muy buena colección, Joan, y has de exhibirla más.
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19/3/2020 00:44



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Totalmente de acuerdo!!!(fue por el comentario de que ya no la veia). Además debería empezar por esas cajitas tan bonitas que están detrás del Ángel donde se atisban algunas mas...parece un rey a camello, virgen y niño Jesús, etc. Son del grupo del ángel de Martí??
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Drake

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19/3/2020 00:57


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Yo tenía esa figura de castells pero ahora no la encuentro. Es posible que la vendiera o la cambiara, o quizás esta en alguna caja. Es posible que muns la hiciera también.
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19/3/2020 09:02



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Pareja de pastores preparando la comida. 10 cm. Gemma Bertran





(pastores descanso bertr��n.jpeg)



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19/3/2020 09:03



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padre con niño en camino. Hermanas Colomer. 12 cm.




(padre con ni��o colomer.jpeg)



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19/3/2020 12:41



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Aquí tienes el montajillo para la comparativa molde Castell-Daniel del San Jose y "el pastor con mula"...



(CompCaDa.jpg)



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19/3/2020 13:21



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Drake - 19/3/2020 00:14

El ángel de Joan no necesitaba firma, es un excelente palillo de marti castells el bueno, inconfundible. Tienes una muy buena colección, Joan, y has de exhibirla más.

GRacias hernan !...estos dias con el confinamiento me dedico mas a clasificarlas y disfrutarlas al mismo tiempo. a poco que pueda ire mostrando las que ya tengo bautizadas ! jeje
algunas, sobre todo las castells y daniel las tengo en cajas expositoras. No tengo vitrinas y esto hace siempre mas dificil el acceso rapido para fotografiarlas.
asi las tengo mas o menos !



(IMG_20200305_123214.jpg)



(IMG_20200305_123120.jpg)



(IMG_20200311_135649.jpg)



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Drake - 17/3/2020 18:34

Hablando de copias, moldes de ida y vuelta, "apretadas", cuelgo las fotos de un San José en Huída de Castells, para que comparemos con el de Daniel que nos ha colgado Felorz. Aunque de mucha mejor calidad en la ejecución el Daniel, me parece que el de Castells es el original, en especial porque hemos de tener como axioma que las figuras del taller Castells son siempre originales suyas.
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Drake - 17/3/2020 18:34

Hablando de copias, moldes de ida y vuelta, "apretadas", cuelgo las fotos de un San José en Huída de Castells, para que comparemos con el de Daniel que nos ha colgado Felorz. Aunque de mucha mejor calidad en la ejecución el Daniel, me parece que el de Castells es el original, en especial porque hemos de tener como axioma que las figuras del taller Castells son siempre originales suyas.




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21/3/2020 11:06


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¡Muy bonita colección! Y muy bien ordenada y portegida. Esperamos más fotos.

Sobre la originalidad de los Castells, que diseñaran sus propias figuras no quiere decir que no tuvieran fuentes de inspiración, que ellos no han tenido recato en mostrar. Por ejemplo, las ilustraciones de William Hole sobre la vida de Jesús.

Hay otras fuentes de inspiración diferentes. Por ejemplo, este cazador con león de los Vallmitjana recuerda terriblemente la figura del pastor con oveja de Joan.



(02_cazador_leones.jpg)



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Drake - 21/3/2020 11:06

Sobre la originalidad de los Castells, que diseñaran sus propias figuras no quiere decir que no tuvieran fuentes de inspiración, que ellos no han tenido recato en mostrar. Por ejemplo, las ilustraciones de William Hole sobre la vida de Jesús.

Hay otras fuentes de inspiración diferentes. Por ejemplo, este cazador con león de los Vallmitjana recuerda terriblemente la figura del pastor con oveja de Joan.


Muy interesante el tema de las influencias, lo intente abordar en otro hilo de "Belenismo" (por otro lado no tuvo mucha aceptación) entiendo que básicamente están, las confirmadas historicamente o estudiadas por expertos, ejm el muy conocido M.Ángel-El Greco o este de W. Hole-Castells que te animaría a que lo desarrollaras en un post en ese hilo, así se reactiva! y nos enteramos bien. Y después esta, nuestras apreciaciones aprox. por similitudes probables(parecidos estéticos, conexiones temporales,etc...) como la escultura de Vallmitjana y la figura del pastor de Castells y que te reposteare en el hilo que te comento para que pongamos mas ejemplos comparativos de posibles influencias de los Castells...



(IMG-20200321-WA0003.jpg)



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La escultura de Vallmitjana está en un parque de Barcelona y ha sido muy divulgada, creo que es un antecedente directo.

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felorz17 - 21/3/2020 13:06

Drake - 21/3/2020 11:06

Sobre la originalidad de los Castells, que diseñaran sus propias figuras no quiere decir que no tuvieran fuentes de inspiración, que ellos no han tenido recato en mostrar. Por ejemplo, las ilustraciones de William Hole sobre la vida de Jesús.

Hay otras fuentes de inspiración diferentes. Por ejemplo, este cazador con león de los Vallmitjana recuerda terriblemente la figura del pastor con oveja de Joan.


Muy interesante el tema de las influencias, lo intente abordar en otro hilo de "Belenismo" (por otro lado no tuvo mucha aceptación) entiendo que básicamente están, las confirmadas historicamente o estudiadas por expertos, ejm el muy conocido M.Ángel-El Greco o este de W. Hole-Castells que te animaría a que lo desarrollaras en un post en ese hilo, así se reactiva! y nos enteramos bien. Y después esta, nuestras apreciaciones aprox. por similitudes probables(parecidos estéticos, conexiones temporales,etc...) como la escultura de Vallmitjana y la figura del pastor de Castells y que te reposteare en el hilo que te comento para que pongamos mas ejemplos comparativos de posibles influencias de los Castells...


Recuerdo ese hilo... hace un tiempo estuve averiguando bastantes cosas sobre ese tema y me llevé bastantes sorpresas (lo tengo pendiente, cuando tenga más tiempo lo subo) No solo W. Hole o H. Copping fueron, por ejemplo, la fuente de inspiración de M. Castells, sobre todo para palillo, sino que más del 80 % del molde de sus pesebres y Calvaris, son copias 'literales' de la obra de un ilustrador alemán, cuya obra parece ser que gozó de gran fama y predicamento entre el catolicismo de las primeras décadas del siglo XX. Y podría afirmarse que, a partir de esta 'moda', o bien los clientes comenzaron a pedir figuras a imagen y semejanza de sus gustos o M. Castells supo apreciar esa obra y plasmarla en barro.

Y esto irremediablemente nos lleva a lo que ocurre en la actualidad, los gustos del cliente influyen y juegan un papel fundamental y determinante en el resultado final de una figura.

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¿Y cómo se llama el ilustrador? Sería interesante ver su obra.
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Gracias Bethelem muy interesante, te he "copiado" tus comentarios a el hilo de "Influencias artísticas..." del tema de "Belenismo", cuando puedas sigue ilustrandonos...
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23/3/2020 00:02



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Ok, lo subiré allí. Pues el nombre no lo recuerdo, la verdad, y no tengo aquí el archivo ahora mismo, pero era un nombre alemán rimbombante, como puedes imaginar.
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23/3/2020 00:07


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Creo que es Heinrich Hoffmann, por lo menos su Jesús en Getsemaní es igualito al de los Castells.
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23/3/2020 00:22



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No, ese no era, era un apellido con más vocales, no lo recuerdo, lo siento, pero prometo subirlo. Y sí, ese Jesús que comentas, también lo hizo suyo M. Castells, pero hasta incluso los talleres de Olot.
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