Germans Vidal (Barcelona)

Drake

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19/5/2019 20:48



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Autores de figuras populares de gran atractivo. Espero que el foro colabore en rellenar este hilo.
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Leo en el bou i la nula que la apb tiene un lote de figuras del legado garrut. Estaría muy bien poder verlas fotografiadas.
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Otra gran pista es el libro "les figures del pessebre popular" de barruti y vinyoles en el que colaboro lluis vidal. Se le ve haciendo un curilla con paraguas, que tengo. Y en la lamina en color numero 9 todas o casi todas las figuras parecen ser vidal. Yo tengo una igual a la primera.
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bolos

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Yo creía que los hermanos Vidal tenían su taller e el Pueblo Español de Montjuic. Si vais a you Tube y mirais el noticiero del Nodo 1303 b rtve.es podreis ver a partir del minuto 1,54 imágenes de lo que yo pensaba era el taller de los Vidal, aunque he de reconocer que me desconcierta el tipo de figura que allí aparece siendo pintada por ellos.
Un cordial saludo
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En un artículo del "Bou i la Mula" de Albert Dresaire Gaudí, se afirma que el padre Lluís Vidal abre el taller en el Pueblo Español de Montjuinc en 1945.
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Amigo bolos, yo también estoy atónito ante las figuras del documental. El pastor que presenta acabdo pasaria por un masdeu o similar y se ven otras figuras nivel castells. De hecho., o yo tengo alguna parecida o la he visto en el foro, pero no es una produccion de figuras sencillas o populares. Lo mismo pasa con las animales. Quien me lo explica?

El manelic pequeño, mas simple, se encuentra con mucha frecuencia. Yo creo que tb tengo alguno.

Modificado por Drake 20/5/2019 00:36
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Creo que Las figuras en cuestion eran de Marce, pintadas por los Vidal.
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Lo que sale en el nodo sorprende
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En el Nodo sale una figura de Masdeu, puede que la copiaran, de hecho esta figura en concreto también la copiaron en Olot y Murcia, pero también podría ser que cedieran taller y horno a quien tuviera en ese momento los moldes de Masdéu o parte de ellos. Del mismo modo que Marcé vendía las figures realizadas por el mismo sin policromar a los Vidal y estos las pintaban . Fué una época de gran expansión del pesebrismo y en ella hay de todo y mucho
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Primera figura de Vidal en mi colección





(6AC59FAE-5E08-45A9-9E7A-0A87DEBED353.jpeg)



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No tengo ninguna duda de que el burro que sea ve en el nodo es de marse, es igualito al de una huida que ya os presente en el foro.
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Hola a todos as
Los Germans Vidal como bien decis teniam taller en el Pueblo Español. y eran unos buenos artesanos y escultores en su medida,
Como anecdota os tengo que decir que en la famona Pelicula De los Tarantos Hay una escena que se esta celebrando la Nochebuena en un bar alli sale un nacimiento Gitano muy bonito y muy bien realizado Con el misterio Gitano Obio como un Carro con los churunveles y toda una tribu de gitanos de magnifica factura, que era obra de los Vidal.
Yo recuerdo haber visto en su parada de la feria figuras muy bonitas algunas de tamaños grandes aun que no podria decir a cienca cierta que tamaño eran yo era muy crio, de mas mayor tengo alguna pieza de ellos que las buscare y colgare en este post
El taller del pueblo español de alli salieron cientos de caganers pero tambien manolas y toreros y gitanillos Al igual que figuras de catalanes ya fuera bailando la sardana o trabajando,diganos que con estos se llenaba la despensa todo el año (era material para los Turistas)y luego esta el lado de las figuras de Belen,que vendian en la Fira incluso creo que hacian para otros alguna habia vista por vilanova. Lo cual se supone que debian vender al Mayor. Poner que eran Vidals autenticos no se pero que eran iguales si ,ya sabemos que se plagiavan mucho entre ellos

Hasta aqui la informacion que poseo:
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Hola a todos as
Los Germanos Vidal como bien decis teniam taller en el Pueblo Español. y eran unos buenos artesanos y escultores en su medida,Como anecdota os tengo que decir que en la famona Pelicula De los Tarantos Hay una escena que se esta celebrando la Nochebuena en un bar alli sale unnacimiento Gitano muy bonito y muy bien realizado que era obra de los Vidal.
Yo recuerdo haber visto en su parada de la feria figuras muy bonitas algunas de tamaños grandes aun que no podria decir a cienca cierta que tamanñ eran yo era muy crio, de mas mayor tengo alguna pieza de ellos que las buscara y colgare en este post
El taller del pueblo español de alli salieron cientos de caganers pero tambien manolas y torenos y gitanillos diganos que con esta se llenaba la despensa todo el año (era material para los Turistas)y luego esta el lado de las figuras de Belen,
Hasta aqui la informacion que poseo:
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Enric Benavent

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Hola, aquí una pequeña aportación, a ver si logramos documentar con imagenes las figuras de Vidal.





(Vidal_EBV.jpg)



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Duda, las dos figuras agachadas de la imagen inferior derecha son de Vidal?, gracias por la aportación!.
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son copias de figuras de josep prats, y si, pueden ser de vidal
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Entonces seria interesante para el hilo saber como funcionaba el taller...¿la populares y las catalanas eran originales de su producción y las otras son copias de otros autores?
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Aportación de conjunto de figuras, sardana (colección de ANTONI).



(2019-05-24 12.30.24.jpg)



(2019-05-23 15.19.49.jpg)



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Adjuntos 2019-05-24 12.30.24.jpg (98KB - 26 descargas)
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Otras figuras sacadas de la red (en venta) que parecen por sus características de los Vidal, la última no tan seguro...



(30801136_9694375-1.jpg)



(30800882_9694084-1.jpg)



(15005383-1.jpg)



(145983550_118592385-1.jpg)



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Pastora adorando de Vidal



(pastora_vidal.jpg)



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Una variante de la primera de "Oscar", ¿los Vidal tenían moldes propios?...



(Vidal.jpg)



(V.jpg)



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Yo tengo literalmente docenas de figuras, sin pintar o a medio pintar, de las "sentadas" que nos presenta Enric Benavent, que son diferentes y de tipo hebreo. Yo las he imputado siempre a Pep del Nas y que luego pasaron al Daniel José más novato (tengo las pruebas físicas en figuras de uno y otro)


Os cuelgo una comparación entre una figura que parece muy antigua (y que está muy rota) y la clásica del abuelo con el niño al cuello. Parecen salidas del mismo molde (una más currada que la otra) También otros clásicos, como los catarinets, el hombre de la gaita (ya presentado en los pastores músicos) y un payés rico con gallina.




(IMG_20200311_212027_1.jpg)



(IMG_20200311_212129_1.jpg)



(IMG_20200311_212052.jpg)



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Y aquí una de mis figuras favoritas, en unos 8 cm. que tienen "sabor vidal" pero creo que no lo es en absoluto. Me encantarían opiniones



(IMG_20200311_212218_1.jpg)



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Subo un Nacimiento de los Vidal!!!, la primera vez que veo uno!, sacado de un pesebre de Quico Colindres puesto en Foro de Belenismo Retweeted..



(ET0y1ZfX0AIipsh-1.jpg)



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Mas figuras del mismo pesebre, tipo populares y catalanas...



(ET0y1ZfX0AIipsh-2.jpg)



(ET0y1ZfX0AIipsh-3.jpg)



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Drake - 11/3/2020 21:40

Y aquí una de mis figuras favoritas, en unos 8 cm. que tienen "sabor vidal" pero creo que no lo es en absoluto. Me encantarían opiniones


Viendo fotos de las figuras de los Vidal creí que un sello distintivo de éstas era el calzado...esas especie de zapatillas blancas, a veces alpargatas,(me disculpo porque no se como se llaman)son tipicas del traje popular catalán deduzco releyendo el libro de Enric Benavent sobre Lluís Carratalá, donde observando la figuras de éste veo la influencia de los Vidal...
Como pedias opiniones, creo que esta figura es Vidal con "sabor Carratalá" y a lo mejor alguna mas...

Foto de un extracto de imágenes del libro:
Lluís Carratalà escultor noucentista de pessebres

Autor: Enric Benavent Vallès

Fotografías: Jordi Montlló Bolart



Modificado por felorz17 28/3/2020 19:40




(IMG-20200328-WA0002.jpg)



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Un lapsus! en el post anterior...donde pone "de" debe poner "sobre":
"...donde observando la figuras de éste veo la influencia sobre los Vidal..."

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Se llaman espardenyes, osease aspardeñas en barcelonés y es el calzado típico de la payesia, no hacen falta influencias entre talleres porque no pueden ir calzados de otra manera. Carratala es pionero entre los figuristas finos en las figuras catalanas, pero desconozco cómo funcionaron los figuristas populares, en especial en la posguerra.
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Creo que la única diferencia entre las espardenyes y las casticisimas alpargatas es la costumbre catalana de atarlas a media pierna sobre las medias o calcetines blancos.
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Drake - 11/3/2020 21:40

Y aquí una de mis figuras favoritas, en unos 8 cm. que tienen "sabor vidal" pero creo que no lo es en absoluto. Me encantarían opiniones


Dando una vuelta por los hilos reencontré esta figura que Joanbo subió en el hilo del Avi y que tiene en común con la tuya el mismo "perro-oveja", son o parecen de la misma mano?...



(IMG_20200325_183811-1.jpg)



(IMG_20200311_212218_1-1.jpg)



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Yo también lo pensé. Creo que hay pistas en el libro de la colección de la ap de Mataró.
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Yo también veo la misma mano,.
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Realmente es imposible que otro figurista haya hecho un engendro zoológico como el perroveja. Hacer ser la misma mano.
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Drake - 29/3/2020 22:14

Yo también lo pensé. Creo que hay pistas en el libro de la colección de la ap de Mataró.


Tienes el libro claro y nos darás las pistas?!!...;)
Entonces no son de los Vidal??
Te gustó lo del perroveja!!!, es algo como el "averroncho" o el famoso chupacabras!

Modificado por felorz17 30/3/2020 00:41
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Drake - 29/3/2020 22:14

Yo también lo pensé. Creo que hay pistas en el libro de la colección de la ap de Mataró.


Tienes el libro claro y nos darás las pistas?!!...;)
Entonces no son de los Vidal??
Te gustó lo del perroveja!!!, es algo como el "averroncho" o el famoso chupacabras! :D


jajajaj ! lo del perroveja es buenisiimo !...yo creo que es la mejor prueba.
anexo un catalanet a ver que opinais !
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felorz17 - 30/3/2020 00:34

Drake - 29/3/2020 22:14

Yo también lo pensé. Creo que hay pistas en el libro de la colección de la ap de Mataró.


Tienes el libro claro y nos darás las pistas?!!...;)
Entonces no son de los Vidal??
Te gustó lo del perroveja!!!, es algo como el "averroncho" o el famoso chupacabras! :D


jajajaj ! lo del perroveja es buenisiimo !...yo creo que es la mejor prueba.
anexo un catalanet a ver que opinais !



(IMG_20200317_183646.jpg)



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y yo creo que estas castañeras tambien debian salir del mismo sitio !!!



(IMG_20200321_133257.jpg)



(IMG_20200321_133339.jpg)



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felorz17 - 30/3/2020 00:34

Drake - 29/3/2020 22:14

Yo también lo pensé. Creo que hay pistas en el libro de la colección de la ap de Mataró.


Tienes el libro claro y nos darás las pistas?!!...;)
Entonces no son de los Vidal??
Te gustó lo del perroveja!!!, es algo como el "averroncho" o el famoso chupacabras! :D


mira yo creo que estas tres son de la misma colección !... mismos turbantes, mismo color, misma estética, etc.



(IMG_20200330_143122.jpg)



(IMG_20200330_142948.jpg)



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Aquí dos parecidas a la tuya con perrobeja, forman parte de una Anunciación...y un pastor de camino con un primo del "engendro zoológico"
A ver si Drake nos aclara las dudas!...

Modificado por felorz17 30/3/2020 21:34




(30210250_9283210-1.jpg)



(33032491_11435049-1.jpg)



(47022494_23465552-1.jpg)



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Estas figuras son un intermedio entre castells y ojos saltones, yo tengo algunas. Un personaje interesante para identificar, y en otros tiempos le daríamos un nombre, podría ser fecyos, adivinad a qué corresponde, no recuerdo cómo compuse los otros.
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fecyos
figurista
escultor
catalán
yeso
o...
s...

AUTOR: Anónimo
ORIGEN PROBABLE: Cataluña
AUTOR (popular, artesanal, escultor): Escultor
TIPO: Hebrea
MATERIAL: Terracota
NUMERO ORDEN:

Según tus clasificaciones no sería:
Acaht-...

Modificado por felorz17 30/3/2020 22:01
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No se si sería escultor o popular, como es hebreo y popular catalán, para mí es el figurista entre castells y ojos saltones...

Modificado por Drake 30/3/2020 22:51
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Drake - 30/3/2020 22:49

No se si sería escultor o popular, como es hebreo y popular catalán, para mí es el figurista entre castells y ojos saltones...


Aunque es una buena clasificación y nombre "fecyos", estoy detrás de la pista y creo que no es anónimo y las claves estan en este hilo!...al final podría ser una teoría-elucubración!,


empecemos por el inicio, esta imagen del pesebre con figuras de los Vidal (subida con anterioridad, señalo figuras),
aparece una figura que es popular catalana con un perro blanco, si le cambias la vestimenta y le pones de hebreo es muy parecida a las anteriores que hemos subido, hasta el perro si le cambias de color es un hermano del "perroveja"...

Estoy montando una comparativa con otra de las pistas en cuanto la tenga la subo, mientras seguiré con la búsqueda...





(ET0y1ZfX0AIipsh-3~2.jpg)



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felorz17 - 2/4/2020 20:27

Drake - 30/3/2020 22:49

No se si sería escultor o popular, como es hebreo y popular catalán, para mí es el figurista entre castells y ojos saltones...


Aunque es una buena clasificación y nombre "fecyos", estoy detrás de la pista y creo que no es anónimo y las claves estan en este hilo!...al final podría ser una teoría-elucubración!,


empecemos por el inicio, esta imagen del pesebre con figuras de los Vidal (subida con anterioridad, señalo figuras),
aparece una figura que es popular catalana con un perro blanco, si le cambias la vestimenta y le pones de hebreo es muy parecida a las anteriores que hemos subido, hasta el perro si le cambias de color es un hermano del "perroveja"...

Estoy montando una comparativa con otra de las pistas en cuanto la tenga la subo, mientras seguiré con la búsqueda...



este pastor que señalas me parece igual a un éste que anexo en la foto !



(IMG_20200330_143342.jpg)



(IMG_20200330_143405.jpg)



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Por parecerse se parece mas a la que esta arriba arando...estoy tratando de buscar un nexo entre las figuras hebreas(las ultimas que subiste de tu coleccion) con las catalanas para encontrar al autor perdido!, además ésta que señalo es un hombre mayor no tan joven...gracias muy bonita!

Modificado por felorz17 2/4/2020 20:54
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Yo creo que fecyos no es Vidal. Tengo unas comparativas fotográficas intentaré que colgar mañana.
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Adelanto que el yayo payes marcado por felorz no me parece Vidal, es claramente fecyos. Yo tengo otra hipótesis, pero no que ojos saltones y fecyos sean el mismo en diferentes etapas. Ojos no me gusta nada, fecyos sí.
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ANTONI - 20/5/2019 07:56

En el Nodo sale una figura de Masdeu, puede que la copiaran, de hecho esta figura en concreto también la copiaron en Olot y Murcia, pero también podría ser que cedieran taller y horno a quien tuviera en ese momento los moldes de Masdéu o parte de ellos. Del mismo modo que Marcé vendía las figures realizadas por el mismo sin policromar a los Vidal y estos las pintaban . Fué una época de gran expansión del pesebrismo y en ella hay de todo y mucho


Tb mañana subiré comparativa no esta acabada...adelanto esta imagen-pista que se comentaba al principio del hilo y darle otra vuelta...
Por la rigidez, posición, manos, brazos en jarras...es Vidal o por lo menos Masdeu vía Vidal...

Modificado por felorz17 3/4/2020 00:45




(Nodo 1.jpg)



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El payes de Joanbo, en cambio, me parece un santon francés.
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Amadeu no, quizás sea masdeu... Figura intrigante.
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Si lo corregí, es curioso puse Masdeu como es lógico pero el corrector me cambio a Amadeu!!!
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Drake - 3/4/2020 00:41

El payes de Joanbo, en cambio, me parece un santon francés.




(santons-de-Provence.jpg)



(IMG_20200330_143405.jpg)



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El color es típicamente de santon, es un tipo de pintura que se destiñe ligeramente con el tiempo, sobre todo el verde de las peanas, que aquí sí son siempre verdes.
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Esta imagen-pista tb es intrigante, por las figuras como muy bien comentabas muy "Marces" y por el bolsillo del operario...

Modificado por felorz17 3/4/2020 01:18




(2020-03-31 12.18.51.jpg)



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Esos burros son marce segurisimo.
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Siempre os digo que lo bueno de mi colección no es la calidad de algunas de las figuras, sino que, como tengo muchas, es muy profunda. El problema de tener tantas es que no todas las conoces ni las tienes controladas. Por cajas y cajones tengo figuras del ojos saltones y de fecyos a montones.

Como ejemplo de profundidad, la misma figura de fecyos en varios tamaños. Se podría dudar del pastor, pero no del perroveja.



(IMG_20200402_233644.jpg)



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La prueba que fecyos no es Vidal es esta comparación entre una figura típica de Vidal (a la derecha) algo cabezona, y un típica de fecyos (a la izquierda)

Modificado por Drake 3/4/2020 11:02




(IMG_20200402_234040.jpg)



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Aquí tres pastores muy chicos de fecyos. Aparte del modelaje, la pintura es diferente con Vidal. La pintura de Vidal es más como de los Santons, con una paleta más variada y un tipo de pintura algo diferente.



(IMG_20200402_233905.jpg)



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Los pastores del centro fecyos pero el de la izquierda me parece fos (figurista ojos saltones). Observemos que fecyos usa zuecos, a veces o siempre.

Modificado por Drake 3/4/2020 14:43
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Joan - 20/5/2019 23:23

Hola a todos as
Los Germanos Vidal como bien decis teniam taller en el Pueblo Español. y eran unos buenos artesanos y escultores en su medida,...
...
Yo recuerdo haber visto en su parada de la feria figuras muy bonitas algunas de tamaños grandes aun que no podria decir a cienca cierta que tamanñ eran yo era muy crio, de mas mayor tengo alguna pieza de ellos que las buscara y colgare en este post
El taller del pueblo español de alli salieron cientos de caganers pero tambien manolas y torenos y gitanillos diganos que con esta se llenaba la despensa todo el año (era material para los Turistas)y luego esta el lado de las figuras de Belen,
Hasta aqui la informacion que poseo:


Intentaré hacerte la réplica, lo haré en varias partes es algo complejo...
Como comenta Joan y las imágenes del documental (Nodo), el taller de los Vidal tenia mucho movimiento y venta e imagino que no solo en Navidad. Tenían mucha variedad de figuras para abarcar el máximo de mercado durante el año desde las típicas para turistas hasta las hebreas para los Belenes clásicos (hasta se ve desmoldando una tipo santons francés) y sus influencias son claras, para que iban a inventar, Masdeu, Castells, Marcé, Josep Prats, hasta de Daniel padre como nos subió Enric Benavent al hilo, eran las figuras que gustaban se ajustaban a los gustos del mercado, la diferencia con estos autores imagino como es logico que primaba la cantidad como se ve en las imágenes con series de figuras y con una aceptable calidad al "copiar" el estilo de estos autores, por eso la extrañeza de los comentarios sobre lo que se ve en el taller de que si son de Masdeu o muy de Castells...




(Capture+_2020-04-03-15-59-17-1.png)



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Tengo que decir que siempre me extraño la variedad de figuras y estilos cuando se nombraba a los Vidal como la serie de figuras que sube al hilo E. Benavent( populares, catalanas, santons, hebreas...formatos, policromias y fisonomía diferentes...) las vuelvo a subir, también la de sabor Masdeu (detalle: nunca había visto una con el bastón metalico y doblado) y el manelic "Castells" del documental, para corroborar lo hasta ahora dicho.



(Vidal_EBV.jpg)



(Nodo 1-1.jpg)



(Capture+_2020-04-03-16-00-10-1.png)



(Capture+_2020-04-03-16-01-21-1.png)



(50746297-1.jpg)



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ANTONI - 20/5/2019 07:56

En el Nodo sale una figura de Masdeu, puede que la copiaran, de hecho esta figura en concreto también la copiaron en Olot y Murcia,...
...
Del mismo modo que Marcé vendía las figures realizadas por el mismo sin policromar a los Vidal y estos las pintaban . Fué una época de gran expansión del pesebrismo y en ella hay de todo y mucho


El ultimo comentario de ANTONI termina de justificar la gran variedad de los Vidal y sobre la venta de Marcé de figuras sin policromar a los Vidal, estas imágenes del noticiero lo confirman (Drake tb esta de acuerdo que son Marcé).
Subo comparativa de estás con otras del hilo de Marcé, explicaré lo de la Virgen Maria mas adelante...



(0ComMarce 2.jpg)



(0ComMarce.jpg)



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Joan - 20/5/2019 23:23

...Como anecdota os tengo que decir que en la famona Pelicula De los Tarantos Hay una escena que se esta celebrando la Nochebuena en un bar alli sale unnacimiento Gitano muy bonito y muy bien realizado que era obra de los Vidal.
Yo recuerdo haber visto en su parada de la feria figuras muy bonitas algunas de tamaños grandes aun que no podria decir a cienca cierta que tamanñ eran yo era muy crio, de mas mayor tengo alguna pieza de ellos que las buscara y colgare en este post ...


Una de las claves está en este nacimiento Gitano que comenta Joan y que parece ser era bastante famoso, posiblemente es el mismo que sale como colofón del documental y como informa basado "el conjunto pintoresco" en el grupo de la también famosa cantaora de la época Amaya, encargo especial que lógicamente era un reclamo para la venta de los Vidal (película "Los Tarantos", NODO navideño...). En este nacimiento se puede ver que las figuras principales son la Virgen y el niño Jesús ademas del buey y la mula originales de Marcé y pintados para la ocasión, las figuras que las acompañan son las que expresamente hacen los Vidal para el conjunto gitano (lógicamente tb el San José por no poder adaptar uno de Marcé al tema racial). Estas por comparación con las de Marcé y por el detalle son de mayor tamaño a lo que estamos acostumbrados, de 15 a 20cms.
Y aquí viene la gracia, que estas figuras por su fisonomía con los rasgos típicos de los Vidal (rigidez en el movimiento, manos, brazos en jarras, hasta diría peana...) y un aire Marcé sobre todo en las caras, son las hermanas mayores por detalle y formato de las de "fecyos", el modelado de las vestimentas, las arrugas en las mangas y pantalones...subo varias fotos de las figuras del nac. gitano para que compares con las otras. Quiero demostrar que los Vidal tenían figuras con estilo Masdeu, Castells,...Marcé!, por esto las fecyus son de Vidal (o de la marca "fecymar" del taller de los H. Vidal) y las de los ojos saltones es otro cantar, pero a lo mejor con una sencilla operación "homotética" con deformación se resuelve...





(Capture+_2020-04-03-17-58-03-1.png)



(Capture+_2020-04-03-16-03-32-1.png)



(Capture+_2020-04-03-16-04-52-1.png)



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Primera pregunta, marce tenía que hacer horno en su taller? Quizás cocía en can Vidal.

Segunda pregunta, te vienen los de la tele (o el nodo) y no buscas cosas chulas o llamas a algún colega?

Ítem tres, las figuras de enric hebreas que flanquean al sereno para mi no son Vidal.
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Drake - 3/4/2020 22:36

Primera pregunta, marce tenía que hacer horno en su taller? Quizás cocía en can Vidal.

Segunda pregunta, te vienen los de la tele (o el nodo) y no buscas cosas chulas o llamas a algún colega?

Ítem tres, las figuras de enric hebreas que flanquean al sereno para mi no son Vidal.


1. Si lógico y después tb podía hacer negocio dándole a cambio algunas de sus figuras y no importarle el intercambio de "ideas"...( o se las vendía como comenta ANTONI)

2. Es lo que ha hecho, un nacimiento compartido con un colega y era lo mas curioso y original que tenía a mano, un pessebre Gitano muy andaluz (parece creible la anécdota histórica "Tarantina" de Joan) y diferente a los que se hacían en esa época en Barcelona. Creo que estas figuras de Vidal por detalle, tamaño y como digo originalidad deben ser de las mejores que hallamos visto...

3. Son copias de Josep Prats, como la otra de Daniel, tb de Benavent...

Creo que como contaba ANTONI era una época de mucha producción y tenían al parecer de todo como en botica!
Hablando de éste tema, encontré un grupo de dos pastores de camino (uno mayor y otro joven) curioso que para mi es de los Vidal y de buena factura, en donde se ve una conexión con "Pep del Nas-Daniel"...

Modificado por felorz17 4/4/2020 00:20




(1584627032378_IMG-20200317-WA0001.jpg)



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No sería descabellado suponer que todo el belén gitano sea de marce. La virgen lo es y las caras son totalmente marcianas.
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Marce tenia horno propio. Lo interesante seria estudiar los moldes de los Vidal, posiblemente se podría encontrar alguna sorpresa.



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Drake - 4/4/2020 01:49

No sería descabellado suponer que todo el belén gitano sea de marce. La virgen lo es y las caras son totalmente marcianas.


Las de Marcé a mi parecer tienen mas movimiento, aun así como dices no es descabellado, habrían dos posibilidades la de la "vía Vidal" o directamente de Marcé, esto llevaría a las fecyos a ser de este último que por otro lado podría cuadrar con una opinión del hilo del propio Marcé que tambien hacia figuras de molde(no tan trabajadas, como de "cacharrería" así como de las de Vidal!), para vender en la Feria...Además tb en Marcé hay diferentes calidades dependiendo del formato, subo algunas para comparar...




(DSC01745-1.jpg)



(40889131_064059-1.jpg)



(marce9-1.jpg)



(40889159_17916026-1.jpg)



(40889159-1.jpg)



(18331818-1.jpg)



(18331818_4509902-1.jpg)



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Aqui en esta figura se ve claramente que el niño es Castells y el pastor es de esos que Hernan tenia cientos sin pintar, para mi el belen gitano es Marce, es mas alguna figura que tenia descatalogada ya la voy ubicando.

Un saludo
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ANTONI - 4/4/2020 11:08

Marce tenia horno propio. Lo interesante seria estudiar los moldes de los Vidal, posiblemente se podría encontrar alguna sorpresa.





Tienes posibilidad de estudiarlos?!, sigue el taller funcionando?, o los tiene otra persona?...subo el que sale en el documental.




(Capture+_2020-04-04-12-50-47-1.png)



(Capture+_2020-04-04-12-51-55-1.png)



(Capture+_2020-04-04-12-52-09-1.png)



(Capture+_2020-04-04-13-06-28-1.png)



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sereno - 4/4/2020 12:45

Aqui en esta figura se ve claramente que el niño es Castells y el pastor es de esos que Hernan tenia cientos sin pintar, para mi el belen gitano es Marce, es mas alguna figura que tenia descatalogada ya la voy ubicando.

Un saludo


Ciertamente podría ser Castells o copia, aunque le veía rasgos de Daniel?...subo una comparativa con anunciatas de Prats y Daniel(colección de Drake).
Cuando puedas sube esas figuras seria interesante...para seguir comparando!



(Com PDV.jpg)



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Los últimos pastores de adoración no parecen Vidal, sino Ojos Saltones o fecyos. Cuelgo la foto del pastor sobre el burro, de Marce, que tiene la misma cara de los gitanos, así como el nacimiento de Marce que entre el San José y la Virgen nos sale también el nacimiento gitano. Y mis pastores de adoración, que en un tamaño más pequeño tienen un aspecto diferente.

Podría suponerse que los Vidal hacían como los Bertrán, que sus moldes, incluso en el plomo, son de otros autores (Pep del Nas, Daniel, Muns, etc). Pero hay un vínculo directo entre Marce y Vidal, sin duda.



(IMG-20181102-WA0021-1.jpg)



(BeTDM8gBmkKGrHqEH-EUEreFmQZNRBK8t6lf6pw_12.JPG)



(Bartomeu Marce11 [800x600].jpg)



(20181222_214642.jpg)



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Drake - 4/4/2020 15:39

Los últimos pastores de adoración no parecen Vidal, sino Ojos Saltones o fecyos. Cuelgo la foto del pastor sobre el burro, de Marce, que tiene la misma cara de los gitanos, así como el nacimiento de Marce que entre el San José y la Virgen nos sale también el nacimiento gitano. Y mis pastores de adoración, que en un tamaño más pequeño tienen un aspecto diferente.

Podría suponerse que los Vidal hacían como los Bertrán, que sus moldes, incluso en el plomo, son de otros autores (Pep del Nas, Daniel, Muns, etc). Pero hay un vínculo directo entre Marce y Vidal, sin duda.


Ya, no se si viste la comparativa que subí mas arriba donde están virgen-niño, buey y mula del NODO con las figuras que has puesto de Marcé pero individualmente y claro ya lo comentaba que eran Marcé, el vínculo con Vidal son las fecyos...

Eso de los moldes que dices es interesante, subo un montaje con figuras del Pep del Nas, que lo confirma, hay un detalle curioso que los pastores (hebreos o populares)de los Vidal suelen tener y es el bastón, metálico, doblado en la parte superior y con grosor...parecido o con reminiscencias de las pequeñas de plomo de Prats!



(ComVidalPrats.jpg)



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Todos los grandes y no tan grandes artesanos figuraires, se sirvieron unos de los otros. La mayoría de las veces sin consentimiento, otras por adquisición de moldes, copia descarada o apretada consentida. Los Vidal no fueron excepcion. Su producción de creación propia fué muy notable, pero también usaron moldes de otros o se apropiaron de la obra de terceros, como es el caso -consentido- de Marcé, que les vendia obra sin policromar y los Vidal pintaban y firmaban. Hablamos de una época donde el figuraire era mero productor y se debia al mercado y a las ventas para sobrevivir. El mismisimo Martí Castells, sin necesidad de hacerlo, ya que su habilidad era más que contrastada, en alguna ocasión hizo moldes de figuras de animales, a partir de figuras de latón compradas en los encantes. Esto no desmerece ni una brizna su obra, pero explica el hecho que pretendo explicar.

Lo ideal seria estudiar los moldes de Muns, Beltran, vidal, etc... alguna sorpresa nos llevariamos

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felorz17 - 3/4/2020 00:55

Drake - 3/4/2020 00:41

El payes de Joanbo, en cambio, me parece un santon francés.

no sé que decirte !...la barretina es diferente , la bufanda y sobre todo les espardenyes la hacen diferente !
aunque no se aprecia en la fotografia , la pintura tampoco es como las francesas.
Esta que anexo si que me parece mas a las francesas!




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ANTONI - 4/4/2020 18:34

Todos los grandes y no tan grandes artesanos figuraires, se sirvieron unos de los otros. La mayoría de las veces sin consentimiento, otras por adquisición de moldes, copia descarada o apretada consentida. Los Vidal no fueron excepcion. Su producción de creación propia fué muy notable, pero también usaron moldes de otros o se apropiaron de la obra de terceros, como es el caso -consentido- de Marcé, que les vendia obra sin policromar y los Vidal pintaban y firmaban. Hablamos de una época donde el figuraire era mero productor y se debia al mercado y a las ventas para sobrevivir. El mismisimo Martí Castells, sin necesidad de hacerlo, ya que su habilidad era más que contrastada, en alguna ocasión hizo moldes de figuras de animales, a partir de figuras de latón compradas en los encantes. Esto no desmerece ni una brizna su obra, pero explica el hecho que pretendo explicar.

Lo ideal seria estudiar los moldes de Muns, Beltran, vidal, etc... alguna sorpresa nos llevariamos



De nuevo muy interesante...cabe la posibilidad de que compartieran moldes, o llegaran a algún acuerdo para vender figuras y trabajaran conjuntamente en algunos moldes que realizaban los Vidal y retocaba después Marcé...como recalco en anteriores posts esa posibilidad existe con las figuras del nacimiento gitano(al incluir originales de Marcé) y con las otras figuras subidas de menor tamaño de estilos popular catalana y hebreas "Marcé vía Vidal"...como dices, de el estudio de los moldes de los Vidal, podría salir una conexión entre estas figuras?,

Modificado por felorz17 5/4/2020 01:54




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Marcé seguramente era más bohemio que negociante, y posiblemente no siempre vendía bien sus piezas, aun siendo un figuraire bien reconocido. Yo pienso más en que para subsistir vió a los Vidal como una alternativa para garantizarse unos ingresos estables durante todo el año. Seguro que les proporcionaba figuras al natural y ellos las pintaban y, ojo, firmaban.
Los moldes de Marcé fueron destruidos, después de su fallecimiento a petición propia, y voluntad testamentaria.

Lease el magnífico trabajo que realizó Jordi Montllo en la exposición del 2015 en el Museu Arxiu de Llavaneres

Por este motivo mi interés es el estudio de los moldes de los Vidal, si aparece uno seria o bien una copia,un molde prestado y no devuelto, o... no haber respetado su voluntad testamentaria

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