nueva obra
70
gines - Sevilla
11/11/2006 19:08
Queridos amigos, he empezado hoy una nueva obra , he empezado por san jose y quiero hacer una sagrada familia me llevara tiempo pero espero que finalize bien. Hay os mando el comienzo de dicha obra la cara de san jose

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70
gines - Sevilla
11/11/2006 21:29
Asi acabo por hoy, la espalda pide descanso, un saludo amigos

(san.jpg)
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232
Chipiona
11/11/2006 22:28
Hola,gineses,tiene muy buena pinta,la verdad.¿Cómo haces ahora para conservar el barr húmedo y que no se endurezca?
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1224
Chile
11/11/2006 23:46
Dime medidas, gracia
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70
gines - Sevilla
12/11/2006 08:27
suelo coger un trapo lo humedezco y se le pone por encima y luego se le pone una bolsa de plastco para que no entre el aire y seque el trapo. espero te haya ayudado . La medida sera de unos 35 cm acabado.
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579
pontevedra
12/11/2006 15:59
Impresionante gineses, que buena mano tienes, que envidia, me gusta muchisimo.
un saludo
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2635
Pamplona
12/11/2006 17:44
Me parece una escultura impresionante. No creo, ni remótamente que san José se asemejara a ese vejete calvo. Procura quitarle años y añadirle pelo. Es de suponer que fuera algo mayor que la Virgen, por ejemplo 20 años. Es una opinión, pero razonable.
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70
gines - Sevilla
12/11/2006 20:10
amigo oriente, como dice en el tema esta en trabajo asi lo deje ayer no es que sea calvo es que no me ha dado tiempo a ponerle el pelo. De todas maneras gracias por tu opinion amigo
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2635
Pamplona
12/11/2006 21:30
Perdón por mi impaciencia, después de ver la primera foto que me gusta un montón, al ver la segunda, se me cayó el alma a los pies. Es que para mí, san José es un personaje muy definido, estudiado, querido..., no en vano, Dios lo escogió cómo esposo de la Hija de Dios Padre, Madre de Dios Hijo y Esposa del Espíritu Santo, no podía ser un personaje sin más... aúnque a los ojos del mundo, sí lo fuera. Pero lo belenistas hacemos nuestros belenes con los ojos de la fe, cada uno la suya, más o menos, pero habiendo amor en lo que hacemos, que lo hay, seguro que hay algo de fe.
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232
Chipiona
12/11/2006 22:34
Oriente tiene mucha razón,quítale añitos.Saludos.:)
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188
PALMA MCA
13/11/2006 01:35
Querido amigo Oriente,

¿Por qué no puede representarse San José con aspecto de “vejete” como tú dices? He sido educado por mi familia en el seno de la Santa Iglesia Católica, Apostólica y Romana. Durante muchos años me he empapado de su cultura, pero un día llega la edad adulta en la que pueden entrar en conflicto la Fe y el Conocimiento.

Desde muy pequeño he seguido con la tradición belenística de mi familia. Mi bisabuelo se la inculcó a mi abuelo, éste se la pasó a mi padre y yo les seguí los pasos. Sin embargo, el afán por representar fielmente la vida y costumbres de aquella Familia de hace 2006 años para unos 2007 para otros hizo despertar en un chiquillo una serie de dudas.

Sigo siendo católico, menos apostólico y nada romano

Hubo en mi provincia un gran Obispo, un Gran Hombre ante todo. Un día ese chiquillo le preguntó el por qué de la poca información que encontramos en la Biblia del padre y los abuelos de Jesús (en alusión a José y los padres de María). Impaciente esperaba una respuesta, mas me dejó con los ojos como platos. Simplemente me respondió que se lo preguntara cuando me Confirmara.

Pasaron los años y sacié algunas dudas; otras persistieron. Un día, en clase de catequesis surgió la duda. En esta ocasión nos contaron la historia copta de José, el carpintero. Un anciano de 90 años, desposado con una joven de 15 aconsejados por los sacerdotes. Falleció a los 111 años. Hagamos un acto de fe (que no un auto). ¿¡¡Por qué, Oriente, no puede ser calvo un anciano y… de casi 91 años!!? Me gustaría poder encontrar por Internet las imágenes del nacimiento de la iglesia de Ventimiglia Alta consagrada a Jerónimo de Estridón (Italia): ¡¡San José es un abuelo completamente calvo!!

¿Por qué sí a los cánones de la Biblia y no a los Apócrifos cuando éstos nos dan más detalles? Repito, Acto de Fe.

Otro caso similar sucede con los Reyes Magos. Es contradictorio lo de magos, pues la magia está severamente amonestada tanto en el Antiguo como Nuevo Testamento. Y ¿por qué esa alusión simbólica al número 3? Mateo 2.11 habla de unos , no cuantifica.

Así pues, no seamos iconoclastas. Si aceptamos la Fe… no impongamos iconografía.

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188
PALMA MCA
13/11/2006 01:56

de momento adjunto imagenes del nacimiento gótico del Hospital General de Palma de Mca. Como se ve San José tiene calvicie avanzada y la Virgen es una hermosa joven

salu2 dsd PMI

Siento escribir esto en este foro pero lo crei conveniente


(sj gotico.jpg)

(m gotico.jpg)

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2635
Pamplona
13/11/2006 11:57
Bueno, para empezar, yo he dicho que es mi opinión no es nada relacionado con la fe, he hablado de sentido común (en esas fechas, la vida era muy corta). El motivo de representar a José como un vejete se supone que era resaltar la virginidad de María lo cual es muy arriesgado, pues puede suponer admitir que la virginidad por parte de María y José no fué por virtud sino por imposibilidad. Estos son los motivos por los que defiendo la virilidad de José, aparte de la necesidad de que se ocupara de la manutención y salvamento de su familia afrontando largos y penosos viajes. El evangelio dice poco, y nosotros aplicamos muy poco el sentido común. ¿podemos imaginarnos a un señor de 90 años viajando con una joven y su Hijo hasta Egipto? y luego a los años, la vuelta. La iconografía, en ocasiones es contraria al sentido común y sin base en las escrituras. Los crucifijos muestran a Cristo en la cruz con los clavos atravesando las palmas de las manos. Esto hubiera rasgado las mismas por el peso y los esfuerzos para levantar el pecho para poder respirar. Bueno, ya está bien de momento.
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188
PALMA MCA
13/11/2006 13:54
Evidentemente que tenemos que mantener el sentido común!!. Ese es el motivo de las líneas escritas anteriormente. Y aplicando el sentido común es más que improbable la existencia de muchos detalles bíblicos (la descripción de la crucifixión como tu dices). Yo no me meto en doctrina, simplemente que puede ser creíble la representación ancestral de un José anciano, casi calvo, que no por ejemplo el modelo actual a pesar de ser más atractivo en nuestros pesebres.  
Si nos fijamos en los retratos romanos del S.I la gente de la posible edad de San José (por supuesto más bien tus 40 que no los 90 de los Apócrifos) la mayoría de los hombres presentaban pelos lacios, con poco volumen, casi calvos. Mi correo destaca esa posibilidad que tu refutabas: “no creo que san José se asemejara a ese vejete calvo. Procura quitarle años y añadirle pelo” . En aquella época poder llegar a los 40 años sanos ya era un mérito, eso lo sabemos. Tu opinión claro que la acepto pero al leerlo tal vez la mal interpretaría, intuía un imperativo con el uso del verbo "procurar".
Y eso que nos dices que la iconografía no se fundamenta en las Escrituras ¿¿cómo es posible?? El arte sobretodo el pre-románico, el románico y el gótico reflejan la Biblia fielmente debido al analfabetismo de la época.  Es más, durante siglos se aprovecha de esa circunstancia para “enseñar y/o atormentar” a los fieles. Hay bastantes nacimientos de la Edad Media (que no muchos) con un José muy anciano y una María jovencísima (vid imágenes anteriores). Precisamente con ello realzaban la Virilidad que tu defiendes y la Virginidad.
No pretendo abrir una llaga en la cual meter el dedo. Acepto y respeto tu postura y espero aceptes tú la mía. Simplemente, repito, reflejo una postura que muchos iconoclastas en los últimos años desean erradicar.
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70
gines - Sevilla
14/11/2006 10:41
Despues de unos retoques que os parece

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2635
Pamplona
14/11/2006 13:38
Me gusta mucho, mucho, mucho.
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1224
Chile
14/11/2006 14:53
Hola;
Creo que va hacer una obra intersante, hay que cuidar las proporciones, va bien.
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221
Barcelona
14/11/2006 17:14
A mi me gusta muchísimo. No todos tenemos esos talentos.

Saludos
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70
gines - Sevilla
14/11/2006 20:28
una mas.

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PAMPLONA
15/11/2006 02:23
ahora si me gusta antes era demasiado (mayor )
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232
Chipiona
15/11/2006 21:15
Ahora sí,Gineses,te está quedando genial!
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50
España
15/11/2006 21:23
Hola amiga gineses tu figura de barro está muy bien hecha. Felicidades.
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214
Australia
16/11/2006 01:40
Hola gineses,
tu trabajo me gusta mucho...tienes un talento…
Saludos

(I like your work very much...you have a talent...)
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70
gines - Sevilla
16/11/2006 11:32
gracias por vuestro apoyo, ya sabeis que teneis un amigo en Gines - Sevilla.
Os mando una foto de los avances que voy haciendo , no es mucho pero ya sabeis hay que trabajar.
Un saludo amigos

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331
valencia ( MANISES)
16/11/2006 11:48
Hola muy bonito , luego lo biscochas y pintas tú tambien , sólo es curiosidad si quieres me responde no quiero tampoco explicaciones .sólo es por curiosidad saludos y tienes buena manos .
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76
GRAN CANARIA
16/11/2006 11:54
Gracias gineses por enseñarnos tus magníficas obras, sobre todo a aquellos que nos gusta el barro. Saludos de un admirador.
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10
Madrid
19/11/2006 16:43
Hola, soy nuevo en este foro, saludos a todos.
gineses, felicidades por tu obra, se nota que te apasiona modelar. Eres de Sevilla verdad. ¿Tienes más obras?. Un saludo Antonio
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10
Madrid
19/11/2006 16:47
Hola soy nuevo en este foro. Gineses, se nota que te apasiona el barro, eres de Sevilla verdad. ¿Tienes más obras ? y pintadas. Un saludo. Antonio
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10
Madrid
19/11/2006 16:49
Hola a todos soy nuevo en este foro. Felicidades Gineses. ¿Tienes más obras terminadas?. Un saludo
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10
Madrid
19/11/2006 17:07
Me ha encantado tu obra Fran.
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1224
Chile
21/11/2006 10:45
Hola;
Cuando vamos a ver esa obra ya en su etapa final, por lo que se aprecia es muy buena. Dios permita que pasada la navidad estemos muchos forero/as con las manos en el barro.
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232
Chipiona
21/11/2006 20:33
:O!Me está gustando mucho!
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70
gines - Sevilla
21/11/2006 20:42
GRACIAS A TODOS POR VUESTRO APOYO YA OS IRE MANDANDO MAS FOTOS DE LOS AVANCES QUE VAYA CREANDO.SI TENGO ALGUNA OBRA CREADA SI TE VAS AL POST EN ESTA MISMA SECCION DE LA PASTORA, VERAS UNA OBRA MIA PINTADA. UN SALUDO A TODOS
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70
gines - Sevilla
25/11/2006 21:40
ESTIMADOS AMIGOS, OS TENGO UN POCO ABANDONADOS PERO ESTO LIADISIMO CON EL MONTAJE DE MI BELEN, Y ECHO POCO TIEMPO DESGRACIADAMENTE A MI NUEVA OBRA , AQUI OS PONGO LOS AVANCES QUE HE PODIDO HACER

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70
gines - Sevilla
26/11/2006 02:47
ARTURO TE HE MANDADO UN PRIVADO. TE LLEGO
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1283
Orihuela
26/11/2006 23:25
Hola gineses te esta quedando muy bien,adelante y por favor ponla cuando este terminada,por las trazas me va a gustar mucho.Saludos
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10
Madrid
27/11/2006 00:06
Sigue así Fran, y cuando tengas más tiempo rematala porque va a quedar muy interesante. Se nota que lo haces con mucho amor.
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232
Chipiona
30/11/2006 19:46
Hola,gineses.Estoy deseando verla terminada.Eres muy bueno modelando.Saludos.
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70
gines - Sevilla
8/12/2006 11:32
Despues de un tiempo sin poder modelar nada , ayer me puse a hacer el niño jesus hay os mando alguna foto.

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232
Chipiona
8/12/2006 12:19
Hola,si me permites una opinión,le quitaría un poquito de nariz.Por el resto me gusta.
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70
gines - Sevilla
8/12/2006 12:24
si todavia no esta terminado , gracias por tu opinion amigo nene. Termine ayer muy tarde y no pude afinarlo más
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1723
MUTXAMEL
8/12/2006 13:02
Es impresionante Fran,bien mirado,creo que no tendrías ningún problema de subsistencia si te dedicaras plenamente a la escultura.Es realmente impresionante.ENHORABUENA.
UN SALUDO
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70
gines - Sevilla
9/12/2006 06:14
gracias por tu apoyo mutxameler.
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1266
Málaga
10/12/2006 17:39
Ole, ole y ole...

Para mi opinion, la nariz es perfecta, ya que los recien nacidos tienen la carita hinchada y creo que asi parece más real, cosa distinta es que la pienses reducir por que lo prefieras asi.
Lo dicho es una imagen preciosa, ademas de real.
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76
GRAN CANARIA
11/12/2006 10:10
Que bueno contar con gente con tanta habilidad en las manos. Enhorabuena.
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221
Pamplona
11/12/2006 13:03
Hola! Que maravilla, hace tiempo que he pensado en emprender algo así, pero me parece tan complicado que no sé por donde empezar.
Mis felicitaciones por esta obra! ya deseo ver el resultado final.
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1224
Chile
12/12/2006 21:21
Hola;
Me parece muy buena, es muy real, es un bebe recien nacido, y se nota en los rasgos que le diste, lo de la nariz es real al igual que los ojos hinchados, me gusta asi, lo que pasa es que estamos acostumbrados ver a unos niños ya de varios meses posando en una cuna, lo que es poco real, es un niño que nace y casi todos conocemos los niños de días o recien nacido, lo que sí siempre me pregunto : ¿ como sobrevive el bebe desnudo o con una banda de tela para cubrir sus genitales?, el niño debe estar muy cubierto pues, por costumbre, realmente debe estar en lulo, es decir vendado, a quien le gusta ver al niño Jesús así?... Dios bendiga.
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Rosario- Republica Argentina
13/12/2006 17:01
Hola Gineses, precioso tu niño Jesús, como dicen los compañeros del foro muy bien logrado, tuve en mis brazos 5 recien nacidos 2 hijos y tres nietos se ven preciosos porque es tu sangre pero estan hinchados y su naricita no es perfecta. Mis mas sinceras felicitaciones tenemos un gran artista en la familia recibe un gran abrazo desde Argentina.
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548
Madrid
16/12/2006 02:07
El niño es precioso pero tengo que discrepar con lo de la nariz hinchada. Es verdad que los recien nacidos nacen con la nariz hinchada y la carita, pero se supone que nuestro Señor no nació de parto natural por lo no tendría ningún tipo de hinchazón. No es crítica, la figura me encanta, es solo mi modesta opinión.

Saludos.
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4419
Pamplona
16/12/2006 11:47
margonis - 16/12/2006 02:07
... pero se supone que nuestro Señor no nació de parto natural por lo no tendría ningún tipo de hinchazón.


¿fue por cesárea??
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232
Chipiona
16/12/2006 12:22
¿Cómo que no era un parto natural margonis?Claro que fue un parto natural.
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70
gines - Sevilla
16/12/2006 21:53
Queridos amigos, despues de varios dias sin exponer nada de mi nueva obra, hay os mando unas modificaciones que le he hecho a San jose, le he quitado el paño de la cabeza y le he trabajado todo el pelo. espero que os guste.
P.D. yo creia que el parto fue natural.

(san jose 1.jpg)

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PAMPLONA
17/12/2006 01:29
que preciosidad,sigue deleitandonos con tus obras. Si no fue parto natural, ¿ Lo trajo la cigueña,bebe probeta ?
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70
gines - Sevilla
21/12/2006 21:42
Ante todo queridos amigos, FELIZ NAVIDAD Y PROSPERO AÑO NUEVO, ESPERO QUE DIOS OS CONCEDA CADA UNA DE VUESTRAS ILUSIONES Y SOBRE TODO SALUD Y FELICIDAD.
Ahy os mando alguno de los avances, que estoy realizando en mi obra, me encantaria poder presentarla a algun concurso pero la verdad que no tengo ni idea de donde se celebran si alguno sabe, espero me informeis.

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746
Madrid
21/12/2006 23:13
hola!! gineses, te esta quedando muy bonito, pero despues de la polémica que se ha levantado y tu posterior reacción: a ti, como te gustaba más?? calvo o con pelo?? porque aparte de lo que podamos pensar los demás, donde solo podemos opinar sobre tu obra basandonos en nuestro gusto personal, creo qe lo que primaría sería el cómo te gusta a ti, pues es tuya.
En cualquier caso, promete mucho, dime, cuanto más o menos puede medir?

perdona, se me olvidaba, en mi opinión personal, ojo, la nariz del niño es un poco grande y creo que debería ser msa redondeadita en la punta. Mi opinión es esa, ahora, que si tu decisión es que la nariz sea así, adelante.

Modificado por Javito 21/12/2006 23:15
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