Manuel Ortigas Méndez
jeremfer
Enviado 2/7/2012 19:34 (#351892)
Motivo: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

Manuel Ortigas Méndez (Murcia 1896 -Madrid 1980)

 

Manuel Ortigas nunca modeló una figura y sin  embargo fue capaz de montar la mayor industria belenística de España. Empezó junto a Juan Antonio Mirete Rubio de viajante de figuras representando a Gregorio Molera. Al decaer el taller de Molera, Ortigas y Mirete intentan establecer una sociedad que apenas duró unos meses y ambos se pusieron por su cuenta de forma independiente.

En el año 1933 instala su primer taller en la carretera de Monteagudo,  para trasladarlo al poco tiempo a Torre de Romo donde permaneció hasta su cierre definitivo. Con él se llevó a Pedro Hernández como modelista, a José Fernández (padre) como administrador y al maestro Punteres experto en la fabricación de juguetes de cartón, con objeto de alternar juguetes, figuras y santos en los meses que flojeaba la venta de figuras. Manuel Ortigas se ocupaba de vender, que era lo que realmente sabía.

En el año 1940 montó un taller de iguales características en Madrid que duró unos dos años

Por el taller de Ortigas han pasado nombres ilustres de la artesanía belenística murciana como Jesús Griñán o Nicolás.

Desde que abrió el primer taller, junto con Ortigas, estuvo José Fernández (padre) y después su hijo, José Fernández Martínez (¿-2009), como encargado del taller. Gracias a su experta dirección, tesón y esfuerzo por renovar algo que se veía desfasado, Fernández (hijo) llevó a Manuel Ortigas a su época de mayor esplendor industrial. Se transformó todo el modelaje y la policromía y los pedidos se multiplicaban por todos los puntos de España y del extranjero. Venezuela, Panamá, Méjico, Estados Unidos, Cuba, Bélgica, Francia, fueron los países receptores de su producción.

Durante el periodo de mayor florecimiento de la industria, Ortigas instaló un taller de similares características en Perú que llego a funcionar durante unos cuantos años.

De forma inexplicable las relaciones de Ortigas y Fernández (hijo), director técnico desde la muerte de su padre, empezaron  a resquebrajarse y Fernández optó por dimitir hacia el año 1970. Ortigas le regaló un juego completo de moldes para que pudiera trabajar con ellos y crear su propia empresa, lo cual hizo en 1978, creando la firma “Decorarte” en la carretera de El Palmar, y a la misma incorporó varios oficiales de la desaparecida industria Ortigas. Más tarde este taller se ubicó en la pedanía de Zarandona hasta su cierre en 2006. El 10 de Abril de 2009 falleció José Fernández

La marcha de Fernández acrecentó los problemas internos y en el año 1978 la empresa realizó el primer expediente de cierre. Se intenta reflotar por parte de los trabajadores junto al apoderado de la empresa, Antonio Amador García, pero en año 1979 y ante la falta de apoyo económico, la empresa acabó cerrando el 31 de marzo.

Un año después falleció en Madrid Manuel Ortigas Méndez a las once de la noche del 24 de diciembre

 





(MNADMFCE08776_P.JPG)



(740D.jpg)



(Ortigas 8 cm.jpg)



(Ortigas 8 cm -1.jpg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos MNADMFCE08776_P.JPG (57KB - 269 descargas)
Adjuntos 740D.jpg (129KB - 229 descargas)
Adjuntos Ortigas 8 cm.jpg (65KB - 251 descargas)
Adjuntos Ortigas 8 cm -1.jpg (61KB - 244 descargas)
A ASSOR y Memen les gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 3/7/2012 09:21 (#351994 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

Os presento un Catálogo que me ha mandado amablemente Aimar (Vitoriano) para disfrute de todos los amantes de las figuras de Ortigas y en el que se observan muchas cosas curiosas.

En la hoja de la Cámara de Comercio figura todavía Gregorio Molera y se sabe que Ortigas y Mirete montaron taller propio en el año 33 y que a los pocos meses cada uno lo hizo por su cuenta, estando Mirete en Carretera de Monteagudo y Ortigas en Torre Romo El catálogo es de los años 40 pues ya figura como sede el taller Murcia-Madrid.

En cuanto a figuras de belén se fabricaba, el murciano corriente de colores uniformes, el granadino de brazos de plomo y un género llamado fino que seguía la línea clásica del hebreo, pero de forma amazacotada.

La policromía era a base de pinturas al huevo, que imprimía a la figura un tono satinado muy fino y sedoso; el único inconveniente era que ésta con el tiempo se descascarillaba. Se utilizaban también pinturas de tierra, adquiridas en droguerías y compuestas en el taller, denominadas pinturas al barniz o de carro.

Son muy curiosas las llamadas figuras de “Estilo Hebreo Granadino” (página 12) con brazos de plomo que tienen un aire catalán  bastante acusado





(Manuel Ortigas-1 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 1 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 2 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 3 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 4 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 5 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 6 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 7 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 8 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 9 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 10 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 11 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 12 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 13 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 14 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 15 [800x600].jpg)



(Catalogo Ortigas 16 [800x600].jpg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos Manuel Ortigas-1 [800x600].jpg (64KB - 301 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 1 [800x600].jpg (101KB - 230 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 2 [800x600].jpg (99KB - 226 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 3 [800x600].jpg (106KB - 212 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 4 [800x600].jpg (120KB - 217 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 5 [800x600].jpg (101KB - 230 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 6 [800x600].jpg (75KB - 225 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 7 [800x600].jpg (76KB - 209 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 8 [800x600].jpg (102KB - 229 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 9 [800x600].jpg (106KB - 224 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 10 [800x600].jpg (66KB - 214 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 11 [800x600].jpg (114KB - 215 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 12 [800x600].jpg (68KB - 212 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 13 [800x600].jpg (85KB - 222 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 14 [800x600].jpg (49KB - 214 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 15 [800x600].jpg (87KB - 222 descargas)
Adjuntos Catalogo Ortigas 16 [800x600].jpg (93KB - 255 descargas)
A , bolos, inigomena y Memen les gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Javito
Enviado 3/7/2012 11:09 (#351997 - en respuesta a #351994)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 723

Ubicación: Madrid
Gracias Jesús por la aportación!!
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 3/7/2012 11:22 (#351999 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

La fábrica de Ortigas normalmente sellaba sus piezas y existen varios modelos de sello:

Cuando se pone una fina tapa de madera se sella con tampón de tinta, otras veces el sello es impreso y se marca "Ortigas", "Made in Spain" "Made in Murcia" "M Ortigas Madrid-Murcia" "Fabricado en España" "Artesania Ortigas".

La fábrica de Madrid estuvo unos dos años, pero se mantuvo el sello durante mucho más tiempo, una de las razones es que podía estar ya impreso en el molde

 





(30720448_9636760.jpg)



(32177983_10743923.JPG)



(botiga%20007.JPG)



(0021.JPG)



(2.JPG)



(293.JPG)



(322.JPG)



(5863183_1227277.JPG)



(5890083_1234056.JPG)



(15315934_3637380.JPG)



(28736393_8225679.JPG)



(28984010_8381430.JPG)



(30705427_9625158.JPG)



(30804468_9696558.JPG)



(JE-12-1006_8.JPG)



(JE-12-1006_10.JPG)



(31656074_10318072 [800x600].JPG)



(DSC01754 [800x600].JPG)



Adjuntos
----------------
Adjuntos 30720448_9636760.jpg (77KB - 223 descargas)
Adjuntos 32177983_10743923.JPG (135KB - 206 descargas)
Adjuntos botiga%20007.JPG (119KB - 197 descargas)
Adjuntos 0021.JPG (66KB - 197 descargas)
Adjuntos 2.JPG (56KB - 195 descargas)
Adjuntos 293.JPG (194KB - 199 descargas)
Adjuntos 322.JPG (148KB - 199 descargas)
Adjuntos 5863183_1227277.JPG (107KB - 192 descargas)
Adjuntos 5890083_1234056.JPG (71KB - 193 descargas)
Adjuntos 15315934_3637380.JPG (71KB - 195 descargas)
Adjuntos 28736393_8225679.JPG (105KB - 192 descargas)
Adjuntos 28984010_8381430.JPG (124KB - 215 descargas)
Adjuntos 30705427_9625158.JPG (105KB - 208 descargas)
Adjuntos 30804468_9696558.JPG (168KB - 196 descargas)
Adjuntos JE-12-1006_8.JPG (122KB - 188 descargas)
Adjuntos JE-12-1006_10.JPG (119KB - 196 descargas)
Adjuntos 31656074_10318072 [800x600].JPG (116KB - 182 descargas)
Adjuntos DSC01754 [800x600].JPG (80KB - 196 descargas)
A ASSOR y bolos les gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Drake
Enviado 4/7/2012 00:43 (#352095 - en respuesta a #351999)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 3083

Ubicación: Barcelona
Holaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, tiempo sin poder entrar por aquí.... y vengo un poquito de aguafiestas, o lo que sea... yo que siempre soy muy contrario a apoyar las teorías de las copias de unos talleres a otros, detecto en las figuras "hebreas granadinas", las numeradas con 4.., que son fusiladas de Castells y hasta alguna parece de Muns. ¿Son producidas por ellos o vienen de Granada, donde Rada hacía cosas muy parecidas a Castells? ¿O lo que adjudicamos a Rada son Ortigas de gama diferente? Lástima que las fotos se vean tan mal y no se detecten los acabados, pero nos aclara la "autoría bastarda" de algunas figuras que...ay...ay...ay... parecen Castells pero al final no lo son... yo tb tenía un catálogo de Murcia de los años 40 (que el amigo Joan me extravió, cosas de la vida y de sus numerosos traslados) en que el taller (que no recuerdo su nombre) "fusilaba" a los Castells sin ningún complejo, pero me extraña en un taller de tanta categoría como el de Ortigas... igual hay una historia más interesante detrás de esas copias...
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 4/7/2012 09:03 (#352127 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

Efectivamente Hernán, tanto Rada, como los artesanos murcianos "copiaron" muchas figuras de autores catalanes, léase Castells, Muns y de otros menores. Precisamente cuando muestro el catálogo ya lo menciono "...Son muy curiosas las llamadas figuras de “Estilo Hebreo Granadino” (página 12) con brazos de plomo que tienen un aire catalán  bastante acusado..." y en el post de inicio pongo un pastor del grupo de la Anunciación de 8 cm, al que le falta otra figura (se ven los pies en la base), que tiene los brazos de plomo y se corresponde con el "Estilo Hebreo Granadino" (el sello de esa figura es el quinto)....Lo curioso es que tenga sello,...y plagiar con sello cuando menos es pelín peligroso.
Hay unas cuantas figuras que "a priori" serían difíciles de catalogar como Ortigas y que tienen "aire" de otro sitio (Cataluña, Granada) y otras muchísimas que son bastante fácil identificarlas. Éstas últimas son de los años 50 en adelante.
De todas formas es superconocido que dentro del mismo gremio de los artesanos murcianos se copiaron unos a otros de forma descarada y entre sus mismas figuras hay fusileos a mansalva. También es conocido que a José Fernández (hijo) le regaló unos moldes cuando se fué de la empresa y que años después fundó "Decorarte". Cuando Ortigas cerró en el año 1979 Magistratura autorizó a vender las existencias para que pudieran cobrar los empleados, y con posterioridad, todo lo que quedó - moldes, figuras, etc- fue sacado a subasta. ¿Quien se quedó esos moldes?, no lo sabemos,...se supone que por Murcia andarán

Otro taller que fusilaba figuras catalanas era el taller de Francisco Chacón, en la calle Peligros 1 de Murcia, ver por ejemplo  http://foro.belenismo.net/forums/thread-view.asp?tid=22664&mid=... con un misterio copia de Muns y en este otro donde se encuentra unos Reyes también copiados http://foro.belenismo.net/forums/thread-view.asp?tid=22236&post...

 

Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 4/7/2012 09:07 (#352129 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

Independientemente de los copieteos, que han existido, existen y existirán, Ortigas creó un estilo que imitaron otros muchos artesanos murcianos, no en vano algunos trabajaron en su taller. Pongo algunas figuras típicas de Ortigas de los años 50-60





(ORTIGAS_1_-_web.JPG)



(ORTIGAS_3_-_web.JPG)



(ORTIGAS_4_-_web.JPG)



(ortigas.JPG)



(ortigas2.JPG)



(P1300225.JPG)



(P1300219 [800x600].JPG)



(P1300221 [800x600].JPG)



(P1300237 [800x600].JPG)



(P1300548 [800x600].JPG)



(P1300554 [800x600].JPG)



(P1300558 [800x600].JPG)



(P1300560 [800x600].JPG)



Adjuntos
----------------
Adjuntos ORTIGAS_1_-_web.JPG (191KB - 227 descargas)
Adjuntos ORTIGAS_3_-_web.JPG (173KB - 197 descargas)
Adjuntos ORTIGAS_4_-_web.JPG (194KB - 249 descargas)
Adjuntos ortigas.JPG (60KB - 187 descargas)
Adjuntos ortigas2.JPG (63KB - 212 descargas)
Adjuntos P1300225.JPG (81KB - 182 descargas)
Adjuntos P1300219 [800x600].JPG (54KB - 205 descargas)
Adjuntos P1300221 [800x600].JPG (42KB - 199 descargas)
Adjuntos P1300237 [800x600].JPG (49KB - 190 descargas)
Adjuntos P1300548 [800x600].JPG (57KB - 190 descargas)
Adjuntos P1300554 [800x600].JPG (41KB - 202 descargas)
Adjuntos P1300558 [800x600].JPG (45KB - 181 descargas)
Adjuntos P1300560 [800x600].JPG (35KB - 191 descargas)
A ASSOR, bolos, Malkior y Memen les gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 4/7/2012 11:14 (#352139 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

Ortigas hizo también el llamado "Belén Infantil", cabezones, un modelo imitado por Pech, Ferrandiz, Mirete etc



Modificado por jeremfer 4/7/2012 11:28




(nacimiento_ortigas_completo [800x600].JPG)



(pastores_ortigas_completo [800x600].JPG)



(San Jose mide de alto 17,5 cm.JPG)



(30705427_9625044.JPG)



(30705427_9625137.JPG)



(30705427_9625174.jpg)



(30705427_9625191.JPG)



(28661930.JPG)



(31656074.JPG)



(31656074_10318083.JPG)



(32198389.JPG)



(angel.JPG)



(buey.JPG)



(jesus.JPG)



(jose.JPG)



(maria.JPG)



(mula.JPG)



(317.JPG)



(Huida a Egipto- Ortigas 1.JPG)



(Imagen1.jpg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos nacimiento_ortigas_completo [800x600].JPG (73KB - 243 descargas)
Adjuntos pastores_ortigas_completo [800x600].JPG (76KB - 222 descargas)
Adjuntos San Jose mide de alto 17,5 cm.JPG (124KB - 197 descargas)
Adjuntos 30705427_9625044.JPG (141KB - 190 descargas)
Adjuntos 30705427_9625137.JPG (88KB - 186 descargas)
Adjuntos 30705427_9625174.jpg (120KB - 190 descargas)
Adjuntos 30705427_9625191.JPG (100KB - 200 descargas)
Adjuntos 28661930.JPG (172KB - 191 descargas)
Adjuntos 31656074.JPG (69KB - 215 descargas)
Adjuntos 31656074_10318083.JPG (169KB - 205 descargas)
Adjuntos 32198389.JPG (121KB - 181 descargas)
Adjuntos angel.JPG (89KB - 189 descargas)
Adjuntos buey.JPG (95KB - 192 descargas)
Adjuntos jesus.JPG (112KB - 180 descargas)
Adjuntos jose.JPG (93KB - 196 descargas)
Adjuntos maria.JPG (97KB - 187 descargas)
Adjuntos mula.JPG (94KB - 184 descargas)
Adjuntos 317.JPG (190KB - 204 descargas)
Adjuntos Huida a Egipto- Ortigas 1.JPG (173KB - 214 descargas)
Adjuntos Imagen1.jpg (43KB - 211 descargas)
A ASSOR y bolos les gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 4/7/2012 12:13 (#352144 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

Hernán, aquí tienes la pastora (nº 409 del catálogo)





(Ortigas 10 cm. de altura.jpg)



(0043.jpg)



(0033.jpg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos Ortigas 10 cm. de altura.jpg (127KB - 196 descargas)
Adjuntos 0043.jpg (97KB - 184 descargas)
Adjuntos 0033.jpg (144KB - 194 descargas)
A ASSOR le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Drake
Enviado 4/7/2012 15:00 (#352158 - en respuesta a #352144)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 3083

Ubicación: Barcelona
Ortigas es el mejor artista murciano, como creador y como fabricante, ya que llegó a evitar el horror de las figuras enteladas. Me gusta especialmente su gama regional, desgraciadamente despreciada por casi todos los artistas (y belenistas) murcianos actuales, traicionando la herencia de Salzillo (que hacía figuras específicamente murcianas de su época). Comparando la calidad de la producción de Ortigas, puede verse la actual decadencia de los figuristas murcianos (por llamarlos algo, muchos de ellos ni crean, ya que copian a los otros, y ni producen, ya que se lo hacen en China)
Parte superior de la página Parte inferior de la página
kloster
Enviado 4/7/2012 15:43 (#352163 - en respuesta a #352158)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez


Pastorcillo

Posts: 508

En realidad la segunda foto, correspondiente a un pastor con un burro de carga, perteneciente a las colecciones del Museo Nacional de Artes Decorativas de Madrid, es una figura de Ángel Martínez, de hecho tiene hasta su estampilla, pese a lo que en el Museo incomprensiblemente está adjudicada a Ortigas.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 4/7/2012 16:39 (#352166 - en respuesta a #352158)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

Drake - 4/7/2012 15:00 Ortigas es el mejor artista murciano, como creador y como fabricante, ya que llegó a evitar el horror de las figuras enteladas. .....

Yo creo que más que evitar es el iniciador de las figuras enteladas, de echo el empieza con las figuras enteleladas por los años 60. El problema surge después cuando todos los demás artesanos se lanzan a las figuras enteladas utilizando moldes antiguos que no estaban preparados en primer lugar para ser la figura entelada y en segundo que el entelado se hacía "a como cuadraba", quedando unos pastelaos kich total,....los turbantes parecen "boñigas",...¿pero que saben los chiinos de turbantes Hernán?.

Ortigas tiene figuras maravillosas, aunque pequen en cierto modo del mazacote típico murciano (en algunas) y otros varios artesanos murcianos tienen a su vez figuras encantadoras, pero hoy se han dedicado al entelado y demás y el resultado está a la vista,...falta de personalidad, producto barato, algo así como el todo vale, pero ¡ojo!  que los hay buenos e interesantes.

Mirete, Serrano, Griñán, Cuenca, etc tienen producción "antigua" fenomenal, ¿quien no recuerda y guarda con cariño las de cacharrería, con su inocencia, expresividad y adaptadas a la tradición?. Una vez se pusieron por el foro una cabalgata de reyes de Mirete que era una joya (por ej)

Kloster, tienes razón esa figura es de Ángel Martinez y por eso pido a Iñigo que la quite. El error viene de la ficha del propio Museo de Artes Decorativas que la clasifica e identifica como de Ortigas (y mío por correr...)

Pongo (repito) una figura de Ortigas que creo es de un forero (de repente no me acuerdo del nombre...disculpa) y que me parece realmente maravillosa....quietooooooooo!!!! creo que es de Tulcis

 





(DSC01751.JPG)



Adjuntos
----------------
Adjuntos DSC01751.JPG (169KB - 190 descargas)
A ASSOR le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Javito
Enviado 5/7/2012 10:30 (#352314 - en respuesta a #352166)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 723

Ubicación: Madrid
Esta figura es una maravilla!! no se parece en nada de nada al estilo de Ortigas "clásico" y precisamente por eso es una joya.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 6/7/2012 10:52 (#352484 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

La producción de la serie Hebrea "granadina" iban dirigidos principalmente al mercado catalán y a la zona centro y sur donde tenía más aceptación. Yo creo que esta producción se hizo desde el año 33 hasta los años 40-50. En los años 50 cambia sustancialmente el tipo de figura y el pintado, lo que le dio más fama y un aumento considerable de ventas, gracias al buen hacer de su jefe de taller José Fernández, aunque evidentemente las mantuvo en catálogo

Algunos pastores de la serie Hebrea "Granadina"





(10441327.JPG)



(10441390.JPG)



(10443455.JPG)



(15315934.JPG)



(31227678.JPG)



Adjuntos
----------------
Adjuntos 10441327.JPG (52KB - 184 descargas)
Adjuntos 10441390.JPG (64KB - 184 descargas)
Adjuntos 10443455.JPG (53KB - 183 descargas)
Adjuntos 15315934.JPG (67KB - 187 descargas)
Adjuntos 31227678.JPG (57KB - 195 descargas)
A ASSOR le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 6/7/2012 12:09 (#352490 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

.





(SAM_2343_(Copiar).JPG)



(SAM_2346_(Copiar).JPG)



Adjuntos
----------------
Adjuntos SAM_2343_(Copiar).JPG (126KB - 187 descargas)
Adjuntos SAM_2346_(Copiar).JPG (103KB - 203 descargas)
A ASSOR le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Enric Benavent
Enviado 6/7/2012 13:52 (#352495 - en respuesta a #352490)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Ubicación: Castellar del Vallès
los dos ultimos pastores del post anterior son de Ortigas? La foto es mia pues los tengo a la venta. Son muy bonitos.
A inigomena le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Drake
Enviado 8/7/2012 14:00 (#352671 - en respuesta a #352495)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 3083

Ubicación: Barcelona
Viendo las fotos de las figuras y las fotos del catálogo, diré que en realidad Ortigas no copiaba las figuras... lo que copiaba era las fotos, quiero decir que entre lo que se ve en el catálogo, que SON Castells y lo que se ve en la realidad, que son copias muy aproximadas y psché... pues hay un mundo...

El comentario de Javito me hace reflexionar, y no lo acabo de entender, ya que la figura (preciosa) de Ortigas no encaja casi nada en su estilo (más que nada la cabeza y cara) en lo demás, sería del estilo más realista catalán (frente al murciano, que está más encasillado en unos determinadas convenciones estilísticas) Entonces, ¿para qué sirven las figuras murcianas, si al final los aficionados lo son de Mayo, Castells, José Joaquín o Raposo? Y la segunda pregunta ¿por qué no existe ningún taller o autor murciano de molde que se salga de la convencionalidad murciana (posturas rígidas, caras idénticas, claroscuros primarios, copia de modelos) y el horror del entelado barato y se pone a hacer figuras del gusto actual? No quiero ofender ni a los artesanos murcianos ni a los aficionados a sus figuras, pero se han quedado anticuadísimos y en estos momentos, si venden tanto, es simplemente pq su producción es muy barata... pero el valor artístico de sus figuras (con alguna excepción que no pienso decir, para que cada uno se crea incluído en ella) es mínimo.
A , AINGERU y inigomena les gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
AINGERU
Enviado 8/7/2012 23:30 (#352721 - en respuesta a #352671)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez




Se agradece que de vez en cuando, alguno se moje un poco y realice cierta crítica u opinión
en el foro, más aún cuando se dicen verdades.

Modificado por AINGERU 8/7/2012 23:31
A y inigomena les gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Drake
Enviado 22/7/2012 23:01 (#354628 - en respuesta a #352721)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 3083

Ubicación: Barcelona
Me parece muy triste e injusto que este hilo se quede aquí (y por mi culpa), porque por encima de los problemas de creatividad actuales de la producción murciana y la "cuestión" de las figuras enteladas, las figuras de Ortigas clásicas son excelentes y representativas del mejor momento de la artesanía murciana. Por tanto me gustaría que algún buen aficionado del artista o las figuras murcianas colgara más fotos y comentarios sobre las figuras de Ortigas, para solucionar este molesto "impasse".
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 23/7/2012 08:31 (#354691 - en respuesta a #352495)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

Enric Benavent - 6/7/2012 13:52 los dos ultimos pastores del post anterior son de Ortigas? La foto es mia pues los tengo a la venta. Son muy bonitos.

Yo creo que sí, con reservas,....las pieles de los pastores son también típicas de Rada, pero no me parecen de Rada

Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 23/7/2012 08:44 (#354692 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

Un tipo de figuras que Ortigas hacía muy bien era La Huida a Egipto...una pequeña muestra





(29011914.JPG)



(Ortigas.jpg)



(P1010017.JPG)



(16344428.JPG)



(ortigas.jpeg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos 29011914.JPG (108KB - 188 descargas)
Adjuntos Ortigas.jpg (181KB - 202 descargas)
Adjuntos P1010017.JPG (61KB - 195 descargas)
Adjuntos 16344428.JPG (112KB - 190 descargas)
Adjuntos ortigas.jpeg (28KB - 197 descargas)
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Drake
Enviado 23/7/2012 14:56 (#354726 - en respuesta a #354692)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 3083

Ubicación: Barcelona
Jajjajaaa, cuatro juegos y ninguno se parece al otro.... ay, qué complicada es nuestra afición....
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 23/7/2012 15:55 (#354740 - en respuesta a #354726)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

Drake - 23/7/2012 14:56 Jajjajaaa, cuatro juegos y ninguno se parece al otro.... ay, qué complicada es nuestra afición....

Pues aquí tienes el de Javito...

Los moldes se modifican o se hacen nuevos, etc,...el estilo se mantiene y si nos vamos a las figuras de Decorarte (a José Fernández le regaló una serie de moldes para que empezara su nueva andadura cuando se separaron y la diferencia, si la hay, es mínima) ya se complica la cuestión





(41.jpg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos 41.jpg (78KB - 187 descargas)
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Drake
Enviado 23/7/2012 20:31 (#354775 - en respuesta a #354740)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 3083

Ubicación: Barcelona
El de Javito es muy bonito, claro que él tiene una magniífica colección de Ortigas. Es una lástima que no haya coleccionistas tan entusiastas del arte murciano como él, que nos ayudarían a conocerlo y dignificarlo.
A Malkior le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Javito
Enviado 23/7/2012 23:54 (#354819 - en respuesta a #354775)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 723

Ubicación: Madrid
Drake - 23/7/2012 20:31

El de Javito es muy bonito, claro que él tiene una magniífica colección de Ortigas. Es una lástima que no haya coleccionistas tan entusiastas del arte murciano como él, que nos ayudarían a conocerlo y dignificarlo.


Buenas noches!!
No se puede uno ir de vacaciones que esto se anima por momentos, qué interesante!!
Lo primero, gracias por mover el hilo y dar tanta información.
Lo segundo, referente a la figura "rara y descuadrada de Ortigas" y mi comentario al respecto. Me gusta la figura, pero creo que no debí emplear el adjetivo de "preciosa". Es muy peculiar y como digo descuadra totalmente con el estilo clásico Ortigas.
Lo tercero, sobre las figuras de la Huida a Egipto, si que hay variedad, más aún cuando nos dedicamos, como fue en mi caso,a mezclar las figuras, puesto que San José no pertenece a este juego, es de un nacimiento.

Gracias Drake por calificar mi colección de Ortigas como magnífica. No diría yo tanto, pero reconozco que son mis tesoros más preciados y que me está costando bastante esfuerzo y dinero el ir completándola. Me contengo mucho porque compraría todo lo que veo, pero desgraciadamente, no hay para tanto.

En mi opinión, el arte murciano deja de estar en auge en el momento en que empiezan todos a copiarse y recopiarse los modelos. Raro es que salgan "buenas novedades", a lo más, modificaciones de moldes ya hechos. También tiene parte de culpa el que se entelen indiscriminadamente la gran mayoría de las figuras.
Algunas son muy hermosas de por sí, pero se estropean cuando se mal entelan o se mal pintan, que es casi siempre y la verdad, es una lástima, pues cada vez es más complicado encontrar una pequeña joya entre ellas.

De mi pequeña y modesta colección, os subo unas pocas fotos más.



(DSCF1198.JPG)



(DSCF1203.JPG)



(DSCF1211.JPG)



(DSCF1216.JPG)



(DSCF7798.JPG)



Adjuntos
----------------
Adjuntos DSCF1198.JPG (50KB - 236 descargas)
Adjuntos DSCF1203.JPG (53KB - 195 descargas)
Adjuntos DSCF1211.JPG (44KB - 190 descargas)
Adjuntos DSCF1216.JPG (46KB - 196 descargas)
Adjuntos DSCF7798.JPG (42KB - 195 descargas)
A bolos, Excelsis y Malkior les gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Drake
Enviado 24/7/2012 00:46 (#354880 - en respuesta a #354819)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 3083

Ubicación: Barcelona
Y la pregunta, Javito es ¿por qué no sale en ninguno de los talleres murcianos un chaval joven, buen escultor, que quiera seguir los pasos de Mayo, que es el mejor ejemplo ya que se inicia en la tradición murciana y hace una producción moderna, de calidad, como José Joaquín, Mayo o los mismos Castells?¿No hay artistas en Murcia, solamente quedan artesanos mediocres que se dedican a copiar lo que han hecho los otros en los últimos 50 años? De hecho, uno de mis belenes preferidos es el de la peña La Pava, que es murciana y tiene muy bonitas figuras de Cuenca, pero sobre todo ese excepcional escultor que es Hernández Navarro y que es uno de mis figuristas preferidos (entre los dos o tres preferidos, vamos) y que juntan, tanto los que hacen el belén como Hernández, tradición y costumbrismo de una manera maravillosa. ¿Por qué Puente Tocinos no copia nada de La Pava en vez de mirarse al ombligo rigurosamente entelado? La experiencia nos dice que competir solamente con el precio, sin aportar innovación o calidad, tiene poco vuelo: siempre habrá en oriente uno que trabaje más barato, y los propios murcianos ya traen sus figuras de allí. Yo no pierdo la esperanza...
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 24/7/2012 12:09 (#354957 - en respuesta a #354880)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)
En Murcia tiene que haber muy buenos artistas y artesanos además de los de toda la vida, Griñán, Cuenca, Nicolás, Hernández etc. No hace mucho se puso este post de unas artesanas murcianas http://foro.belenismo.net/forums/thread-view.asp?tid=20793&posts=10... que desde mi punto de vista son muy interesantes, aunque no hemos vuelto a saber nada más de ellas,...por no tener más datos y porque los murcianos (que están más cerca) no han aportado nada más,....a ver muchachotes, J David, Torresol, Zambrana contarnos algo.
....algo he averiguado, se trata de Domingo Blázquez y sus tres hijas, Yolanda, María del Mar y Raquel, que restauran imágenes religiosas en su taller de Moratalla


Modificado por jeremfer 24/7/2012 12:19
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 12/11/2012 15:10 (#371651 - en respuesta a #351892)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)
Del Taller Blázquez ya tengo datos y algún día pondré algo....
Vamos con Ortigas y las figuras que tienen en el Museo de Artes Decorativas de Madrid http://mnartesdecorativas.mcu.es/
Este museo uno no debe dejar de visitarlo, además de estar en un edificio precioso tiene mucho material interesante aunque para el belenismo menos (algo tiene)...el problema es que la catalogación deja mucho que desear e incluso tiene errores garrafales, pero bueno, es una fuente más



(MNADMFCE08209_SEQ_001_P.JPG)



(MNADMFCE08210_SEQ_002_P.JPG)



(MNADMFCE08211_SEQ_001_P.JPG)



(MNADMFCE08212_SEQ_002_P.JPG)



(MNADMFCE08213_SEQ_003_P.JPG)



(MNADMFCE08214_SEQ_001_P.JPG)



(MNADMFCE08215_SEQ_001_P.JPG)



(MNADMFCE08216_SEQ_002_P.JPG)



(MNADMFCE08217_SEQ_001_P.JPG)



(MNADMFCE08218_SEQ_001_P.JPG)



(MNADMFCE08219_SEQ_001_P.JPG)



(MNADMFCE08220_SEQ_001_P.JPG)



(MNADMFCE08221_SEQ_001_P.JPG)



(MNADMFCE08222_SEQ_001_P.JPG)



(MNADMFCE08223_SEQ_001_P.JPG)



(MNADMFCE08224_SEQ_001_P.JPG)



(MNADMFCE08225_SEQ_001_P.JPG)



Adjuntos
----------------
Adjuntos MNADMFCE08209_SEQ_001_P.JPG (25KB - 227 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08210_SEQ_002_P.JPG (28KB - 228 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08211_SEQ_001_P.JPG (30KB - 222 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08212_SEQ_002_P.JPG (62KB - 202 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08213_SEQ_003_P.JPG (53KB - 243 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08214_SEQ_001_P.JPG (28KB - 239 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08215_SEQ_001_P.JPG (30KB - 240 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08216_SEQ_002_P.JPG (30KB - 226 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08217_SEQ_001_P.JPG (31KB - 225 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08218_SEQ_001_P.JPG (29KB - 233 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08219_SEQ_001_P.JPG (29KB - 214 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08220_SEQ_001_P.JPG (26KB - 217 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08221_SEQ_001_P.JPG (25KB - 201 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08222_SEQ_001_P.JPG (27KB - 226 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08223_SEQ_001_P.JPG (28KB - 207 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08224_SEQ_001_P.JPG (27KB - 210 descargas)
Adjuntos MNADMFCE08225_SEQ_001_P.JPG (25KB - 209 descargas)
A esmarch le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
J. David
Enviado 12/11/2012 16:35 (#371667 - en respuesta a #371651)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 4055

Ubicación: El Albujón - MURCIA -

jeremfer - 12/11/2012 15:10 Del Taller Blázquez ya tengo datos y algún día pondré algo.... Vamos con Ortigas y las figuras que tienen en el Museo de Artes Decorativas de Madrid http://mnartesdecorativas.mcu.es/ Este museo uno no debe dejar de visitarlo, además de estar en un edificio precioso tiene mucho material interesante aunque para el belenismo menos (algo tiene)...el problema es que la catalogación deja mucho que desear e incluso tiene errores garrafales, pero bueno, es una fuente más

Jesús, yo diría que esas figuras salcillescas con el sombrero a lo federica son del estilo inconfundible de José Cuenca Valverde, las poses de las figuras son idénticas, si tengo tiempo luego, intentaré compararlas.

Un saludo.

A LUISPO le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
LUISPO
Enviado 12/11/2012 16:58 (#371675 - en respuesta a #371667)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 1970

Ubicación: Madrid (Boadilla del Monte)
Totalmente de acuerdo, David, son de Cuenca, ya sabes que yo pongo alguna porque me parecen perfectas para un belén popular de los más tradicionales y además me encantan, son las de toda la vida y aunque se siguen haciendo, la paleta de colores ha variado bastante.
A J. David le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
LUISPO
Enviado 12/11/2012 17:01 (#371678 - en respuesta a #371675)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 1970

Ubicación: Madrid (Boadilla del Monte)

Alguna foto



Lo que ocurre es que las originales, como bien apunta David, son de José Cuenca Valverde, ya fallecido, pero ahora se realizan en el taller de su hijo Carlos E.Cuenca García.

Modificado por LUISPO 12/11/2012 17:12




(cuenca.jpeg)



(cuenca1.jpeg)



(cuenca2.jpeg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos cuenca.jpeg (140KB - 224 descargas)
Adjuntos cuenca1.jpeg (63KB - 205 descargas)
Adjuntos cuenca2.jpeg (61KB - 223 descargas)
A J. David le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 12/11/2012 17:59 (#371682 - en respuesta a #371678)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)
En eso estaba yo también pues en el MNAD hay bastantes errores en las fichas, pero en este caso tienen varios sellos atribuibles a Ortigas, por ejemplo, La Virgen "En el reverso BOB / 310 pts. M [A lápiz y la M en azul.], el pastor sentado con el vaso pone "En el reverso fina placa de madera OR / 149 pts. M [En lápiz. La M en azul] ", el pastor arrodillado con el bastón "En el reverso M [En azul] "
Ortigas y Cuenca trabajaron en el Taller de Gregorio Molera hasta el año 33 y sería posible que los moldes los tuvieran los dos,...no pasa nada se quitan de aquí y se adjudican a Cuenca, mil perdones por el error
A J. David le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 12/11/2012 18:09 (#371683 - en respuesta a #351892)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)

El belén de La Pava me suena que tenía figuras de Cuenca...entonces el modelista de las puestas aquí serían de Pedro Chico (supongo) que se las realiza cuando José Cuenca tiene taller propio...nada que se pasen al Hilo de Carlos Cuenca García que es el hijo



Modificado por jeremfer 12/11/2012 18:19
A J. David le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
J. David
Enviado 12/11/2012 21:13 (#371709 - en respuesta a #371683)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 4055

Ubicación: El Albujón - MURCIA -

Efectivamente Pedro Chico era el modelista de Papa Cuenca, lo ficho en el año 39 cuando éste decide crear su propio taller y deja a Juan Antonio Mirete Rubio, con el que trabajaba desde el año 33. Existen unas colecciones de figuras de este modelista (Pedro Chico) en poder de Cuenca, que son verdaderos tesoros. Saludos.

Se podría abrir un hilo a Cuenca Valverde como figuriste clásico.



Modificado por J. David 12/11/2012 21:17
A jeremfer y LUISPO les gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
J. David
Enviado 13/11/2012 16:29 (#371886 - en respuesta a #371682)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 4055

Ubicación: El Albujón - MURCIA -

jeremfer - 12/11/2012 17:59 En eso estaba yo también pues en el MNAD hay bastantes errores en las fichas, pero en este caso tienen varios sellos atribuibles a Ortigas, por ejemplo, La Virgen "En el reverso BOB / 310 pts. M [A lápiz y la M en azul.], el pastor sentado con el vaso pone "En el reverso fina placa de madera OR / 149 pts. M [En lápiz. La M en azul] ", el pastor arrodillado con el bastón "En el reverso M [En azul] " Ortigas y Cuenca trabajaron en el Taller de Gregorio Molera hasta el año 33 y sería posible que los moldes los tuvieran los dos,...no pasa nada se quitan de aquí y se adjudican a Cuenca, mil perdones por el error

  Puede ser Jesús que no sea un error de propiedad, por lo que he podido sacar en claro, Ortigas, Mirete y Cuenca eran -aparte compañeros de trabajo- muy amigos y podría ser (de esto no tengo datos) que Cuenca, ya por su cuenta, hiciese algunas figuras exclusivas para la empresa mas importante de este arte en aquellos momentos, ya que Ortigas lo comercializaba todo con su nombre. Con tiempo intentaré averiguarlo.

 Un saludo.

Parte superior de la página Parte inferior de la página
jpsecretario
Enviado 30/12/2013 22:45 (#416958 - en respuesta a #351892)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 99

Ubicación: Zaragoza
Para felicitaros la Navidad y nacimiento del Salvador, os adjunto unas fotos de un nacimiento de Ortigas que me han dado.



(ortigas 2.jpg)



(ortigas 7.jpg)



(ortigas 1.jpg)



(ortigas 4.jpg)



(origas 3.jpg)



(ortigas 6.jpg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos ortigas 2.jpg (446KB - 165 descargas)
Adjuntos ortigas 7.jpg (385KB - 174 descargas)
Adjuntos ortigas 1.jpg (692KB - 168 descargas)
Adjuntos ortigas 4.jpg (408KB - 193 descargas)
Adjuntos origas 3.jpg (944KB - 178 descargas)
Adjuntos ortigas 6.jpg (345KB - 164 descargas)
A fiestas le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
sergio-cafe
Enviado 4/1/2014 22:26 (#417722 - en respuesta a #416958)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Madrid
Son unas figuras preciosas, la virgen con el pelo suelto y la postura le hace muy especial.. No tienes el niño?
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jpsecretario
Enviado 4/1/2014 22:58 (#417737 - en respuesta a #417722)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 99

Ubicación: Zaragoza
No, lamentablemente no tengo el niño. Es una pena. Como dices la postura de cada una de las figuras y su estilo las hace preciosas.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Nieves Chico
Enviado 7/1/2014 01:19 (#418042 - en respuesta a #371682)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez


Pastorcillo

Posts: 11

Ubicación: Murcia
Efectivamente la similitud que pueden encontrar en algunos modelos del taller de Cuenca y del taller de D. Manuel Ortigas responde al hecho de que fueron modeladas por la misma persona.
Pedro Chico modeló para ambos talleres. Primero lo hizo para el taller de Ortigas, bajo la mirada atenta del maestro Policarpo y más tarde modelaría para el taller de D. José Cuenca.
Parece interesante conocer quienes fueron los escultores de realizaron los modelos para los diferentes talleres belenísticos.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jpsecretario
Enviado 12/1/2014 15:43 (#418819 - en respuesta a #418042)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 99

Ubicación: Zaragoza
Gracias por tu docta explicación. Era algo que desconocía. Por tu apellido ¿tienes algo que ver con Chico?.
Pongo foto del sello del misterio.



(sello.jpg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos sello.jpg (508KB - 148 descargas)
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Javito
Enviado 12/1/2014 20:08 (#418846 - en respuesta a #416958)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 723

Ubicación: Madrid
jpsecretario - 30/12/2013 22:45

Para felicitaros la Navidad y nacimiento del Salvador, os adjunto unas fotos de un nacimiento de Ortigas que me han dado.


desde luego, es un regalazo! que maravilla.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Lupe Soto
Enviado 6/7/2014 22:29 (#432114 - en respuesta a #351892)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 271

Ubicación: Galicia
Hola,me podéis decir que OS parecen...algún dato...



(IMG-20140706-WA0009.jpg)



(IMG-20140706-WA0006.jpg)



(IMG-20140706-WA0010.jpg)



(IMG-20140706-WA0011.jpg)



(IMG-20140706-WA0011.jpg)



(IMG-20140706-WA0005.jpg)



(IMG-20140706-WA0013.jpg)



(IMG-20140706-WA0007.jpg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos IMG-20140706-WA0009.jpg (166KB - 146 descargas)
Adjuntos IMG-20140706-WA0006.jpg (167KB - 131 descargas)
Adjuntos IMG-20140706-WA0010.jpg (319KB - 144 descargas)
Adjuntos IMG-20140706-WA0011.jpg (183KB - 140 descargas)
Adjuntos IMG-20140706-WA0011.jpg (183KB - 133 descargas)
Adjuntos IMG-20140706-WA0005.jpg (196KB - 133 descargas)
Adjuntos IMG-20140706-WA0013.jpg (183KB - 151 descargas)
Adjuntos IMG-20140706-WA0007.jpg (169KB - 152 descargas)
A fiestas y jeremfer les gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
jeremfer
Enviado 10/7/2014 08:15 (#432324 - en respuesta a #432114)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez




Ubicación: Ponferrada (León)
Esas figuras Lupe, pertenecen al llamado "Belén Infantil" y creo que sean de los años 70 cuando contaba con José Fernández Martínez (¿-2009), como encargado del taller, gracias a su experta dirección, tesón y esfuerzo por renovar algo que se veía desfasado, Fernández (hijo) llevó a Manuel Ortigas a su época de mayor esplendor industrial. Se transformó todo el modelaje y la policromía y los pedidos se multiplicaban por todos los puntos de España y del extranjero. Venezuela, Panamá, Méjico, Estados Unidos, Cuba, Bélgica, Francia, fueron los países receptores de su producción.
A ALADINODOS le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Paul Schlieper
Enviado 4/2/2015 13:44 (#446560 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez


Pastorcillo

Posts: 8

Ubicación: Zaragoza

Hola a todos,

Voy a adjuntar unas fotos de las figuras que yo tengo, creo que sería bueno que todos lo hagamos y asi podamos disfrutar de las mismas.

Un saludo

Parte superior de la página Parte inferior de la página
Paul Schlieper
Enviado 4/2/2015 14:32 (#446561 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez


Pastorcillo

Posts: 8

Ubicación: Zaragoza

Hola a todos,

Creo que sería buena idea compartir las fotos de las figuras que tengamos del Maestro, asi todos podriamos disfrutar de las mismas. Adjunto las mías.

Un saludo,





(Foto 11.jpg)



(Foto 12.jpg)



(Foto 13.jpg)



(foto 14.jpg)



(Foto 10.jpg)



(Foto 15.jpg)



(Foto 16.jpg)



(Foto 1.jpg)



(Foto 2.jpg)



(Foto 3.jpg)



(Foto 4.jpg)



(Foto 5.jpg)



(Foto 6.jpg)



(Foto 7.jpg)



(foto 8.jpg)



(foto 9.jpg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos Foto 11.jpg (122KB - 134 descargas)
Adjuntos Foto 12.jpg (92KB - 124 descargas)
Adjuntos Foto 13.jpg (106KB - 127 descargas)
Adjuntos foto 14.jpg (111KB - 133 descargas)
Adjuntos Foto 10.jpg (143KB - 124 descargas)
Adjuntos Foto 15.jpg (123KB - 128 descargas)
Adjuntos Foto 16.jpg (139KB - 136 descargas)
Adjuntos Foto 1.jpg (113KB - 135 descargas)
Adjuntos Foto 2.jpg (123KB - 130 descargas)
Adjuntos Foto 3.jpg (127KB - 140 descargas)
Adjuntos Foto 4.jpg (118KB - 124 descargas)
Adjuntos Foto 5.jpg (110KB - 130 descargas)
Adjuntos Foto 6.jpg (138KB - 125 descargas)
Adjuntos Foto 7.jpg (124KB - 119 descargas)
Adjuntos foto 8.jpg (107KB - 128 descargas)
Adjuntos foto 9.jpg (131KB - 120 descargas)
A bolos, fiestas, Javito y VJM les gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Tresreyesmagos
Enviado 14/12/2015 18:44 (#454444 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez


Pastorcillo

Posts: 1

Ubicación: madrid
Buenas tardes,

Me gustaría saber en cuanto se están vendiendo las figuras de Ortigas
Gracias
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Otonin
Enviado 4/1/2016 14:23 (#455746 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez


Pastorcillo

Posts: 2

Ubicación: Asturias

Ahí va mi contribución con un belen de 8cm. 

Saludos

 

 

 

 





Modificado por Otonin 4/1/2016 14:33
A armillo y Javito les gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Javito
Enviado 24/1/2016 23:29 (#456686 - en respuesta a #455746)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 723

Ubicación: Madrid
qué maravilla las figuras de Otonin. Parece increíble, lo pequeñas que son y la calidad que tienen. Cuando desmonte mi belén, os pondré fotos de mis nuevas adquisiciones. Algunas están "trabajando" y otras en restauración.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
bolos
Enviado 27/9/2018 23:03 (#475893 - en respuesta a #351892)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez


Pastorcillo

Posts: 553

Ubicación: Barcelona
Querría hacer una consulta a los que teneis más conocimientos sobre las figuras de Ortigas. Me han regalado varias figuras antiguas de 8 cms, y pone en la base de madera el tampón en tinta con la numeración ( por ejemplo 705. 8 y la palabra Ortigas, mientras que en otras sólo aparece en la base de madera el tampón de tinta con la numeración ( por ejemplo 410.8 pero sin la palabra Ortigas). ¿También Ortigas lo podía hacer así, poniendo en tinta la numeración sin el nombre? ¿ o pude que sean de otro artesano ? En realidad alguna peana es tan estrecha que a duras penas cabe la numeración, aunque en la cabalgata de reyes magos si esta el tampón con la numeracón pero no el nombre.
Agradeciendo de antemano vuestra atención, recibid un cordial saludo
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Javito
Enviado 29/9/2018 20:35 (#475913 - en respuesta a #475893)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 723

Ubicación: Madrid
bolos - 27/9/2018 23:03

Querría hacer una consulta a los que teneis más conocimientos sobre las figuras de Ortigas. Me han regalado varias figuras antiguas de 8 cms, y pone en la base de madera el tampón en tinta con la numeración ( por ejemplo 705. 8 y la palabra Ortigas, mientras que en otras sólo aparece en la base de madera el tampón de tinta con la numeración ( por ejemplo 410.8 pero sin la palabra Ortigas). ¿También Ortigas lo podía hacer así, poniendo en tinta la numeración sin el nombre? ¿ o pude que sean de otro artesano ? En realidad alguna peana es tan estrecha que a duras penas cabe la numeración, aunque en la cabalgata de reyes magos si esta el tampón con la numeracón pero no el nombre.
Agradeciendo de antemano vuestra atención, recibid un cordial saludo


Buenas tardes Bolos
Lo cierto es que podría tratarse de artesanos diferentes o del mismo (Ortigas no modeló sus piezas), pero de diferentes épocas.
La gran mayoría de las figuras de Ortigas, digamos del "período clásico", esto es cosecha mía,tienen la serie 7XX.
Pero las que yo considero anteriores, o bien por el estilo del modelado o por la policromía, tenían una serie diferente, que podría ser las 4XX.
Sin embargo, me suena haber visto figuras de Mirete, creo que eran, selladas en caucho con la numeración 4XX.
Ahora no te puedo aportar documentación gráfica, pero puedo entretenerme y buscar.
Espero haberte ayudado, pero te hablo de lo poco que he podido encontrar escrito y mucho de lo que he observado y concluído como coleccionista de Ortigas.
Un saludo.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
bolos
Enviado 29/9/2018 21:03 (#475914 - en respuesta a #351892)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez


Pastorcillo

Posts: 553

Ubicación: Barcelona
Hola Javi. Efectivamente , tu instinto no te engaña. Las que parecen más antiguas tienen la numeración en tinta y base de fina madera 4 xx, y hay otras con 7xx, y los reyes magos son muy claramente Ortigas con el tampón , aún sin el nombre como otra caravana de 12 cm con el nombre que también poseo . De hecho también hay una que parece de tipo mas popular con numeración 2xx. Intentare colgarte alguna foto para que puedas apreciar mejor lo que te comento, aunque como ya dije una vez soy un cibergarrulo y dependo de que mi hija me ayude. Gracias por tu información y gracias de antemano por la información que puedas ir avanzando y poniendo en estos post.
Recibe un saludo muy cordial
A Javito le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Javito
Enviado 30/9/2018 19:33 (#475920 - en respuesta a #475914)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 723

Ubicación: Madrid
A ver si puedes compartir fotos. Yo buscaré entre las que tengo y mis propias figuras a ver si entre todos sacamos algo en claro.
A bolos le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
bolos
Enviado 12/10/2018 20:21 (#476014 - en respuesta a #351892)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez


Pastorcillo

Posts: 553

Ubicación: Barcelona
Hola Javito. Te adjunto las fotografías de las figuras de Ortigas que poseo. Tal vez alguna no lo sea. Son de 8 cms, menos una de las cabalgata de Reyes que es de la serie de 12 cms.
Recibe un cordial saludo
Parte superior de la página Parte inferior de la página
bolos
Enviado 12/10/2018 22:42 (#476016 - en respuesta a #351892)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez


Pastorcillo

Posts: 553

Ubicación: Barcelona
vuelvo a intentarlo



(mini_IMG_20181011_221106(1).jpg)



(mini_IMG_20181011_221123(1).jpg)



(mini_IMG_20181011_221203(1).jpg)



(mini_IMG_20181011_221214.jpg)



(mini_IMG_20181011_221220.jpg)



(mini_IMG_20181011_221227.jpg)



(mini_IMG_20181011_221300.jpg)



(mini_IMG_20181011_221417.jpg)



(mini_IMG_20181011_221433.jpg)



(mini_IMG_20181011_221507.jpg)



(mini_IMG_20181011_221533.jpg)



(mini_IMG_20181011_221614.jpg)



(mini_IMG_20181011_221625.jpg)



(mini_IMG_20181011_221722.jpg)



(mini_IMG_20181011_221754.jpg)



(mini_IMG_20181011_221830.jpg)



(mini_IMG_20181011_221852.jpg)



(mini_IMG_20181011_222005.jpg)



(mini_IMG_20181011_222027.jpg)



(mini_IMG_20181011_222123.jpg)



(mini_IMG_20181011_222135.jpg)



(mini_IMG_20181011_222211.jpg)



(mini_IMG_20181011_222309.jpg)



(mini_IMG_20181011_222341.jpg)



(mini_IMG_20181011_222425.jpg)



(mini_IMG_20181011_222438.jpg)



(mini_IMG_20181011_222529.jpg)



(mini_IMG_20181011_222549.jpg)



(mini_IMG_20181011_222825.jpg)



(mini_IMG_20181011_222844.jpg)



(mini_IMG_20181011_222917.jpg)



(mini_IMG_20181011_222929.jpg)



(mini_IMG_20181011_223048.jpg)



(mini_IMG_20181011_223118.jpg)



(mini_IMG_20181011_223205.jpg)



(mini_IMG_20181011_223230.jpg)



(mini_mini_IMG_20181011_222309.jpg)



(mini_mini_IMG_20181011_222341.jpg)



(mini_mini_IMG_20181011_222425.jpg)



(mini_mini_IMG_20181011_222438.jpg)



(mini_mini_IMG_20181011_222529.jpg)



(mini_mini_IMG_20181011_222549.jpg)



(mini_mini_IMG_20181011_222658.jpg)



(mini_mini_IMG_20181011_222731.jpg)



(mini_mini_IMG_20181011_222825.jpg)



(mini_mini_IMG_20181011_222844.jpg)



(mini_mini_IMG_20181011_223048.jpg)



(mini_mini_mini_IMG_20181011_222549.jpg)



(mini_mini_mini_IMG_20181011_222731.jpg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos mini_IMG_20181011_221106(1).jpg (95KB - 27 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221123(1).jpg (76KB - 24 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221203(1).jpg (74KB - 24 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221214.jpg (104KB - 27 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221220.jpg (97KB - 22 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221227.jpg (114KB - 23 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221300.jpg (95KB - 27 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221417.jpg (110KB - 24 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221433.jpg (116KB - 24 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221507.jpg (100KB - 26 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221533.jpg (106KB - 25 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221614.jpg (84KB - 31 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221625.jpg (103KB - 27 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221722.jpg (102KB - 24 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221754.jpg (126KB - 22 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221830.jpg (90KB - 23 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_221852.jpg (95KB - 25 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222005.jpg (120KB - 22 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222027.jpg (99KB - 24 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222123.jpg (85KB - 26 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222135.jpg (104KB - 24 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222211.jpg (109KB - 26 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222309.jpg (99KB - 26 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222341.jpg (107KB - 25 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222425.jpg (63KB - 27 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222438.jpg (101KB - 24 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222529.jpg (98KB - 28 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222549.jpg (66KB - 18 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222825.jpg (70KB - 28 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222844.jpg (90KB - 23 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222917.jpg (96KB - 23 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_222929.jpg (107KB - 19 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_223048.jpg (88KB - 25 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_223118.jpg (108KB - 23 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_223205.jpg (111KB - 24 descargas)
Adjuntos mini_IMG_20181011_223230.jpg (94KB - 23 descargas)
Adjuntos mini_mini_IMG_20181011_222309.jpg (99KB - 27 descargas)
Adjuntos mini_mini_IMG_20181011_222341.jpg (107KB - 20 descargas)
Adjuntos mini_mini_IMG_20181011_222425.jpg (63KB - 16 descargas)
Adjuntos mini_mini_IMG_20181011_222438.jpg (101KB - 27 descargas)
Adjuntos mini_mini_IMG_20181011_222529.jpg (98KB - 20 descargas)
Adjuntos mini_mini_IMG_20181011_222549.jpg (66KB - 20 descargas)
Adjuntos mini_mini_IMG_20181011_222658.jpg (96KB - 16 descargas)
Adjuntos mini_mini_IMG_20181011_222731.jpg (81KB - 23 descargas)
Adjuntos mini_mini_IMG_20181011_222825.jpg (70KB - 22 descargas)
Adjuntos mini_mini_IMG_20181011_222844.jpg (90KB - 20 descargas)
Adjuntos mini_mini_IMG_20181011_223048.jpg (88KB - 22 descargas)
Adjuntos mini_mini_mini_IMG_20181011_222549.jpg (66KB - 20 descargas)
Adjuntos mini_mini_mini_IMG_20181011_222731.jpg (81KB - 25 descargas)
Parte superior de la página Parte inferior de la página
JPL
Enviado 21/10/2018 18:30 (#476118 - en respuesta a #351892)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez


Pastorcillo

Posts: 38

Ubicación: madrid
Ejemplo de estatuaria religiosa de Ortigas, como se puede ver el sello es diferente a los que aparecen en un mensaje mas arriba. Saludos



(43543636_2180265538962771_6071057889189953536_n.jpg)



(43504075_2180265598962765_3908202450158354432_o.jpg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos 43543636_2180265538962771_6071057889189953536_n.jpg (119KB - 22 descargas)
Adjuntos 43504075_2180265598962765_3908202450158354432_o.jpg (161KB - 22 descargas)
A bolos le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Rurru83
Enviado 18/11/2018 20:14 (#478419 - en respuesta a #476118)
Motivo: Re: Manuel Ortigas Méndez


Pastorcillo

Posts: 33

Ubicación: Cantabria
Me gustaría hacer una consulta relativa a unas figuras que adquirí hace un par de años. En un comercio de mi ciudad tenían reyes sueltos y pajes pertenecientes a dos tamaños distintos. No presentaban ningún sello, pero bajo los reyes tienen una pegatina que indica "Artebelén Ortigas". Tengo la duda de si realmente fueron hechas por la empresa de Ortigas como tal, o si alguna otra compañía las hizo en base a moldes de la anterior. Agradecería si alguien pudiera despejar mi duda. Un cordial saludo.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Urlicht
Enviado 29/11/2018 13:51 (#478605 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez


Pastorcillo

Posts: 6

Ubicación: Madrid

Hola,

Mi 1ª intervención aquí, foro muy interesante. Supongo que para todo el mundo, las buenas cosas aprendidas quedan para siempre: Este es el Belén que mis padres ponían desde que tengo algún recuerdo, y por eso hoy lo aprecio más que nunca, e incluso me obsesiono en conseguirlo igual. En su momento yo lo definía como figuras “góticas”-eso me parecían- o “achinadas” antes que infantiles, ya que me parecían “serias”, y había visto otras mucho más infantiles, a menudo de plástico. Son sin duda las del post #352139 (4/7/2012) de Jeremfer (impresionante erudito)<31656074.JPG, 31656074_10318083.JPG>, aunque no sé por qué aquellas no tienen color. Hará unos 7-8 años, quizás más, me pareció ver que se vendían ocasionalmente en el centro de Madrid, en una tienda (aunque era el mes de los puestos de la Plaza Mayor, sé que era muy cerca pero no en ellos). Debían ser excedentes, de inventario, o limpieza de tienda…. Recuerdo que tenían la caja amarilla que aparece en <Imagen1.jpg> del mismo post, menos verdosa de lo que parece aquí. Esta caja debía ser común a varios tipos de figuras.  Siempre he lamentado no volverlas a adquirir entonces.

Hace tres años, ante la imposibilidad de encontrarlas, restauré las de mis padres, que son las que muestro en las fotos. No hizo falta mucho, porque estaban en muy buen estado: Baltasar estaba decapitado, los nimbos y el cayado de San José, el ángel tenía las alas rotas y se las hice más cortas (precisamente éste viene bien ilustrado en la caja amarilla mencionada de  <Imagen1.jpg>) y la mula simplemente la hice nueva, inventada sin referencias (qué pena no haber visto las fotos de este foro), pues hace años que se perdió (por eso la oculto bastante en las fotos).

Aun así sigo buscando para tener el mismo Belén en mi nuevo domicilio –además de no encontrar el de las fotos (del pasado año)-. También sé que existía una variante de los Reyes Magos, iguales, pero montados en camello, en una sola pieza cada uno. Lo sé porque comentándolo con un compañero de Universidad, casualmente los tenía así, y me los enseñó. Hace unos años vi que habían vendido un Belén similar, creo que en la pág. Segunda Mano, por internet.

También comentar que en una tienda (creo que llamada Ángel, de elementos religiosos) de la calle Esparteros (Madrid) había un encargado -un señor mayor, de pelo blanco, bien trajeado y amable- que parece saber mucho del tema. Hace años le pregunté, y la semana pasada pasé de nuevo (la tienda está en obras, pero lo encontré a pocos pasos, en la 2º tienda, de la calle Postas), y se acordaba de mi anterior consulta. Me habló de Ortigas pero no supo indicarme cómo volver a conseguir ese Belén. Eso sí, me recomendó que lo guardara como oro en paño.

Si alguien tiene más datos de estas figuras, sabe algo de cómo conseguirlas–no me importarían los Reyes a camello-, o cualquier sugerencia se lo agradecería mucho. Es pura nostalgia.

 

Saludos

 





(Ortigas_01General.jpg)



(Ortigas_02JesusMaria.jpg)



(Ortigas_03Jose.jpg)



(Ortigas_04Reyes.jpg)



(Ortigas_05Aerea1.jpg)



(Ortigas_06Aerea2.jpg)



(Ortigas_07Sello.jpg)



Adjuntos
----------------
Adjuntos Ortigas_01General.jpg (108KB - 24 descargas)
Adjuntos Ortigas_02JesusMaria.jpg (59KB - 20 descargas)
Adjuntos Ortigas_03Jose.jpg (32KB - 18 descargas)
Adjuntos Ortigas_04Reyes.jpg (92KB - 30 descargas)
Adjuntos Ortigas_05Aerea1.jpg (90KB - 22 descargas)
Adjuntos Ortigas_06Aerea2.jpg (55KB - 19 descargas)
Adjuntos Ortigas_07Sello.jpg (23KB - 22 descargas)
A bolos le gusta esto.
Parte superior de la página Parte inferior de la página
Malkior
Enviado 18/10/2019 22:42 (#488088 - en respuesta a #351892)
Motivo: RE: Manuel Ortigas Méndez



Pastorcillo

Posts: 75

Ubicación: Jerez de la Frontera

Queridos foreros, hemos abierto una página de Facebook que se llama Manuel Ortigas Méndez - Belenista.

Aquí os dejo el enlace: https://www.facebook.com/belenesortigas/

Con esta página queremos hacer un homenaje al que fue uno de la grandes de la industria belenista a lo largo del siglo XX.

Puede que sea una continuación de lo que en este hilo se ha ido recopilando desde hace años, pero a su vez, queremos que se convierta en un pequeño catálogo de su extensa obra, así como reconocer a la vez el gran número de artesanos que moldearon el barro en los talleres de Ortigas.

Os invitamos a todos los belenistas que tengáis obras del taller de Ortigas que os animéis a compartirlas con la intención de poner en valor histórico artístico la obra de Ortigas.

Es también intención nuestra poder llegar a conocer, no solo todas las series de nacimientos y figuras para el Belén, sino también ver la proyección que tuvo en el resto de talleres y artesanos que continuaron su estilo, hasta nuestros días.

Cuento con vuesta colaboración, y desde ya GRACIAS por participar en este proyecto y darle la mayor difisión posible.





(@belenesortigas.png)



Adjuntos
----------------
Adjuntos @belenesortigas.png (854KB - 8 descargas)
Parte superior de la página Parte inferior de la página