|
| |||
|
Has entrado como invitado. ( Entra | regístrate ) |
¿ QUE SON FIGURAS DE PALILLO? Páginas: 1 2 | ||
He leido en varios comentarios referirse a figuras de barro y figuras de palillo. Podria alguien aclararme cuales son unas y otras? Me teneis hecho un lio.
Muy agradecido.
Un cordial saludo.-
Arturo espero que tu pregunta no esté cargada con cierta carga de ironía,ya que deduzco por tus escritos que tienes bastante conocimiento en el campo de la ceramica.Las figuras de palillo son aquellas que han sido moldeadas,es decir son piezas únicas,por contra las de series son figuras elaboradas mediante moldes.Entre estas dos divisiones cabe una intermedia que son las figuras a semipalillo,elaboradas mediante un molde y posteriormente retocadas por el artesano.Como bien sabes el sobrenombre de palillo proviene de la herramienta utilizada del mismo nombre,esto último es una perogrullada pero es así.
Po eso lo pregunto, ya que lo conozco y veo y leo cosas que no me corresponden con la realidad.
Como se hacen las modeladas originales. Es que estas no se hacen con palillo
Un cordial saludo
He leido en varios comentarios referirse a figuras de barro y figuras de palillo. Podria alguien aclararme cuales son unas y otras? Me teneis hecho un lio.
Muy agradecido.
Un cordial saludo.-
Po eso lo pregunto, ya que lo conozco y veo y leo cosas que no me corresponden con la realidad.
Como se hacen las modeladas originales. Es que estas no se hacen con palillo
Un cordial saludo
Vamos a ver, yo no pretendo crear polémica ni salirme con la mia en este tema, me da igual que se le llame como se le quiera llamar, yo se lo que es una cosa y otra, lo que ocurre es que pretendo aclarar conceptos y que se le llame a cada cosa como es para no crear confusión.-
Se lama palillo a las herramientas que se utilizan para modelar, suelen ser de madera aunque cada uno utiliza lo que le parece, unos de mercado y otros hechos por nosotros mismos, bien en medera o de metal.
Todas las figuras de barro estan modeladas a palillo, tanto originales como de molde. Por lo tanto el denominar que estan hechas de palillo no define nada.
Cual es el motivo de aclarar esto, pues sencillo, estais hablando de figuras de Del Prado ( de Mayo) y de Monserrat, esas nunca pueden ser a palillo ya que son de resinas y cuando salen de los moldes no se retocan para nada, al igual que las de escayola, cemento, pasta, poliester o cualquier otro producto, por lo tanto es erroneo nombrar los palillos para todo, se deben nombrar solo para las figuras de barro, sean únicas o de serie.
En cuanto a ser macizas unas u otras no tiene nada que ver con que sean de molde u originales. Todas las figuras de barro se deben ahuecar para que tengan el mismo grosor de paredes por todos los lados para que no se rompan en la cocción y al ahuecar , si se cierra la forma, en este caso una figura, se le deja un agujero en cualquier lado para salga el aire y no esplote como si fuera un globo al calentar er aire que tiene dentro. Una bola se ahueca y se le hace un agujero para que no estalle. En el caso de las figuras de Belen se ahueca el tronco solamentey según su tamaño.
En cuanto a que algunos artesanos hacen figuras por encargo y sean únicas, tengo mis dudas, al menos sin haberle sacado antes el molde. Pero este es un tema que no quiero entrar de ninguna manera. Que las hagan por encargo si, pero que sean únicas no.
El molde no es tan facil como parece. Se suele hacer lo mas completo de la pieza, lo que pasa es que los brazos y piernas y todo lo que uno quiera, se usa para una o varias piezas diferentes, pero que deben ser retocadas siempre. Todo lo contrario del resto de moldes para sacar figuras con otros productos ya nombrados anteriormente, resinas, pastas, etc., estas piezas salen del molde sin poder ser retocadas, ya que salen completamente sólidas.
Si quereis algo mas lo aclarao, pero que nadie confunda mi intención.
Un cordial saludo.
Gracias Laina, Iñigo, no tenia ni idea de por q se llaman de "palillo".
Un saludo para todos.
Arturo, al principio creían que estabas de co.., pero luego me he dado cuenta de cuan grande eres.
Creo que has cerrado el tema "ad eternum".
Geni: Es que hay dos cosas que me apasionan, eso no quiere decir que sea un gran entendido en ellas; una es el belenismo, con el que ya no puedo por motivos de mi espalda, tengo seis hernias discales lumbares y dos cervicales (dos y dos operadas y cuatro sin posibilidad de operación, y la otra vocación es la cerámica y dentro de la cerámica el modelado a mano y la confección de moldes de cualquier tipo de pieza dentro de la cerámica. No se me da mal.
Pero mi intencón no es que yo imponga una forma de definir algo, es simplemente que no nos confundamos al nombrar las cosas y se sepa de que se habla, y sobretodo un enamorado del foro del que estoy aprendidendo muchisimo.
Un cordial saludo
Con esto termino Perdomo.- Por qu´r termino, pues como he dicho no pretendia polemizar y ya se está haciendo. Si se le ha estado llamando de una forma incorrecta a algo y se aclara que no es correcto y se pretende seguir llamandole como siempre aunque no sea correcto, como se le llama a esto.
Las figuras de resina , pasta o de plomo, se podran transformar, pero no se podran trabajar con palillos nunca, ya que al salir del molde salen solidas y los palilos es para cuando se trabaja con algo blando para poder ir modelandolo.
En el orgot belenista se podrá llamar de una manera u otra a las cosas, pero en el orgot profesional se las llama como son y eso es la único que he pretendid; no pretendo cambiar nada del foro y menos yo que he sido de los ultimos en llegar.
En cuanto a los originales, conozco personalmente algún taller que otro, mas de uno, aparte del mio que no hago nada para vender, y se como se trabaja por haber convivido con ellos algunos días.
Yo aclaro esto y que cada uno lo llame como quiera, no es mi problema, si quereis los antiguos seguir llamandolo así, pues muy requetebien.
En cuanto a originales, ayer o anteayer se hablaba de un artesano que valian no se cuanto sus figuras, unos decian 3.000euros y otros algo menos, pues si, si son originales y únicas si, pero al precio que compramos en 19 cm sobre 350 a 450 euros , mas o menos, de un misterio, no creo que ningún artesano venda originales a ese precio y menos aún con el riesgo de que le saquen copia cualquiera y las venda para las tiendas de manualidades.
Un cordial saludo
Creo que se está confundiendo todo esto y se está por otro camino que el empezado queridos Laina43 y Joan.- Yo no voy a discutir que tengas una figura original y única confeccionada a palillo. Claro que si y esa figura vale un dineral por eso mismo, ser única etiquetada y numerada, como debe ser. Lo que yo discuto es que se está nombrando a figuras en el mercado de tiendas llamandolas de palillo como si fueran únicas, son de palillo pero no son únicas, son de serie.
De palillo son unas y otras, asi es como se trabaja el barro, con palillos y no se puede nombrar a unas u otras de palillo para que se entienda que son únicas, las dos son de palillo. Quere quereis nombrar de palillo a las piezas originales y únicas, pues muy bien, nombrarlas como querais, pero unas son originales y únicas y otras son de serie y tambien de palillo.
Referente al molde no desprecieis ese tipo de figuras, no es tan facil repetir una figura en molde y por supuesto, tenga la forma que tenga y los rincones que tenga se hace el molde de una sola pieza para que salga la fugura entera, lo que pasa es que hacer un molde con figuras o piezas con muchas endiduras y partes pequeñas vale mas que hacer la propia figura, por muy artista que sea el autor. El valor de una figura no es solo por su autor, que es lo principal por supuesto, pero a ese valor hay que añadir el del artista que hace los moldes, en unos casos la misma persona y en otros se le encarga a especialistas.
De una pieza original, a la hora de vender, puede que tenga mas valor su molde que la misma pieza original. Seguamente habreis visto figuras etiquetadas y numeradas con la indicación de tantas piezas en la serie y con un valor altisimo. Sabeis por qué, pues sencillo, por haber relaizado un original y X núm. de piezas y posteriormente destruir el molde. Todas esas piezas tiernen un gran valor por su realización y por ser únicas sin mas repetición.
Yo le hice hace años un trabajo a un escultor de Huelva sobre un tapon de la rueda de un carro romano del museo, se saco la pieza un día, se le hizo una copia en silicona liquida ( que sale pulcramente igual) y sobre este original falso se hizo el molde de escayola para sacar las reproduciones, que por supuesto son iguales pero de tamaño algo inferior por la merma del barro. Esta pieza tenia aprox. unos 12 cm de diametro por 10 de alto, es una cabeza de un animal sobre una superficie redonde en forma de plato con la boca abierta enseñando los dientes. El molde tenia treinta y dos piezas. habia piezas que podian tener medio cm por uno, todas tenian que encajar para poder sacar la reprodución en barro. Solamernte se sacaron treinta piezas numeradas del 1/30. El molde se lo regalé a quien me hizo el encargo y tener por seguro que nadie podrá sacar mas piezas de ese molde, yo soy el único que sabe como se monta por la cantidad depiezas tan pequeñas que lleva y seguro que hoy día ni yo mismo sepa montarlo de nueva.
To esto es salirme del tema, el asunto es que todas las figuras son de palillo, las originales son únicas y de palillo y las de molde son de serie y de palillo. Las de molde no solo hay que retocarlas, hay que trabajarlas y bien con los palillos para acabarlas.
Un cordial saludo.
Laina43.- Haces referencia que tienes una figura original y única con una etiqueta que dice:
"I Material: Terracota"
"I Policromia : Arcilla"
Según el diccionario de cerámica Terracota " Tierra cocida, generalmente para indicar una cerámica sin barnizar de arcilla roja"
Arcilla.- El mismo diccionario " Caolin Al 2 O 3 .2SiO 2 .2H 2 O,258, nunca se encuentra en estado puro en la naturaleza. La más pura es la Caolina con el 98%.-
Claes de arcilla.- Refractaria, Gres, Roja, de Bolas, de Pipa, Espuma, Local ( la que se encuentra en la localidad, suele ser muy impura), Primaria, Sedimentaria, Mimbre o blanca, etc. etc.
Policromía.- Según el diccionario enciclopédico Plaza & Janes "Que tiene varios colores. Se aplica especialmente a la pátina artistica.
Fotografía en colores "
Si sacas deducción de lo que dice la etiqueta, es una pieza realizada en barro rojo y decorada artisticamente en colores de arcilla. O sea que está decorada con "engobes". Según la etiqueta.
Esta forma de decorar las figuras es muy corriente, quiere decir que no está pintada con las pinturas tradicionales de mercado, bien acrilicos, oleos, aceites, etc. Esta decarada con la propia arcilla coloreada con diferentes minerales. Verás que esa figura no tiene brillo, será de color mate, a noser que despues de darle los colores con los engobes halla sido esmaltada, cosa que dudo.
Te felicito, no todos tienen piezas originales de escultores.
Para final. sabeis por qué estas dudas y polémica que tenemos con esta definición, es sencill, la mayor parte de personas que se dedican a la producción de figuras de Belen no son cerámistas, son artesanos que han comenzado a modelar o bien los originales no son suyos( como alguno muy renombrado y caro que hay en el mercado que son de su hermano) e ignoran los términos para definir las cosas, o las llaman de otra forma equevocadamente.
Por mi parte podemos seguir llamando de palillo a las originales y de molde a las de serie que se encuentran en el mercado.
Un cordial saludo
Por mi parte podemos seguir llamando de palillo a las originales y de molde a las de serie que se encuentran en el mercado.
Un cordial saludo
Laina43.- Haces referencia que tienes una figura original y única con una etiqueta que dice:
"I Material: Terracota"
"I Policromia : Arcilla"
Arturo creo que no has leido bien me parece que tu ímpitu te ciega que por otra parte me parece formidable que tenga ese brío tan juvenil.En dicho mensaje dije textualmente:
Materia: Terracota
Policromia: Acrílica
Laina43, sabes que escribiendo , y mas cuando no se repasa, ocurre esto, aparte que de material a materia no creo exista diferencia alguna.
Vuelvo a insistir y disculparme, ya hemos terminado con los trabajos de Navidad y nos podemos entretener en esto. Aqui esta hablando mucha gente con desconocimiento, aunque si con sus referencias y el entender de este foro, pero no el entender en algunas materias.
Yo soy muy claro y directo diciendo las cosas, es un gran defecto que tengo. No pretendo cambiar modos y formas de expresión del foro, pero por que veo parece ser que estais dando porque las figuras que se compran en el comercio, tanto de Mayo,Castell,Manuel Nicolas, etc. etc, son de palillo, palillo de como o entendeis, realizadas a mano una a una para venderlas en los comercios, mas o menos especializados. Que equivocación si creeis que esas figuras son únicas realizadas una a una.
Por otro lado, creo es Iñigo, dice que las de palillo son macizas y las de molde huecas. Si hablas con cualquier fabricante de figuras o con cualquier cerámista y ceramista es la persona que trabajo el barro y lo cuece, ahaga lo que haga, te dirá que es erroneo eso que dices, no tiene nada que ver una cosa con la otra, es cuestión técnica de cocción. Las piezas que se meten en el horno, sean realizadas de la forma que sea, deben tener el mismo grosor de paredes en todo lo que sea posible, esten cerradas o abiertas para que no se rompan y esten realizadas a mano o en molde, que tiene que ver su realización con la cocción. El horno es muy delicado y da muchas sorpresas en las cocciones y es a lo que le tenemos miedo en el trabajo y mas en los esmaltes, eso es otra historia.
En tiempos, Manuel Nicolas, cocia sus figuras en horno de leña y si alguno ha tenido figuras de Manuel N. de hace unos veinte años, veran que se derretian al contacto con el agua, sabeis la causa, mala cocción a baja temperatura. Hoy día hace las mismas figuras con el mismo procedimiento y aunque las mojes no lespasa nada.
Que se quiere llamar a las figuras por encargo y piezas únicas como de palillo, de acuerdo, es correctisimo. Pero no creais que esas son las que se encuentran en los comercios y os dicen que son de palillo quien las vende, de palillo son pero nooriginales ni hechas únicas. Eso es todo.
Un cordial saludo.
Páginas: 1 2 |
Buscar en este foro Versión Impresa Enviar un mail con el enlace a este tema |