¿ Que celebramos?

presigu

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presigu
21/12/2007 11:25



Pastorcillo

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Estoy totalmente de acuerdo contigo, compañero. Esa misma descripcion, la del cumpleaños, la centre como motivo de la reflexion que un grupo de jovenes de Guadalajara tuvimos en el Campo de los Pastores, en Belen, la primera y autentica Anunciata. Para ellos fue un descubrimiento esa descripcion de la Navidad. Pero fui mas alla.

Nosotros nos llamamos belenistas, no solo porque hacemos belenes, sino porque los vivimos. Por eso, como trabajamos todo el año, hay que celebrarlo todo el año. Recordar que Navidad es todos los dias, que el Niño Jesus nace todos los dias. Asi que como Belenistas, pienso que nuestro papel es ayudar a que nuestros amigos, familiares, el projimo en general, la viva y recuerde su espitiru para el resto del año.

Feliz Navidad.

julen

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21/12/2007 10:49



Pastorcillo

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Realamente nos damos cuenta, sabemos que celebramos, queremos celebrar?.
Con la noche buena, Navidad, nuestros belenes.

Nos damos cuenta, sabemos que celebramos, El Nacimiento del Hijo de Dios? Celebramos su cumple como se dice ahora.

Estaremos a la altura de las circustancias?.
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bepo

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bepo
21/12/2007 11:45



Pastorcillo

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creo que nosotros, los belenistas de verdad, siempre estamos a la altura de las circunstancias...por que lo vivimos todo el año. Y , aunque para estas alturas podemos estar ya un poco saturados, creo que por ese nacimiento, esa humildad con la que se nos alecciona hacemos borron y cuenta nueva...
partimos de cero y volvemos a empezar...para poder celebrar durante todo el año ese cumpleaños que celebramos en estas fechas y que nos da sentido a todo belenista...
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El pastorcillo arjo

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El pastorcillo arjo
21/12/2007 13:44



Pastorcillo

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Para un servidor la navidad se concentra en el nacimiento de Jesús. Pero en esta sociedad que vivimos la navidad se define con una sola palabra CONSUMISMO. No nos damos cuenta que estamos celebrando una fiesta cristiana. Nace el mesías, mucha gente lo que le importa de la navidad es, la comida, regalos y la parafernalia que ponen en las calles. La verdadera navidad se encuentra en lo mas hondo de nuestro ser, hay que recibir a cristo en nuestra vida, acogerlo como uno mas de entre nosotros, ya que en su tiempo no fue acogido como debería ser. Además los regalos solamente se debería de regalar el dia 5 de enero vísperas de la epifanía, Los magos de Oriente guiados por una estrella caminan hacia belén, aunque no seamos niños, los reyes presentan un motivo de ilusión y alegría para vivir.
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isabel

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isabel
10/1/2008 14:16


Pastorcillo

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pastorcillo arjo; totalmente de acuerdo contigo, saben? eh sido parte por muchos años de ese tipo de gente que mensionas, que solo le daba importancia a los regalos, la comida, y otras cosas sin importancia, y me apena mucho aver estado tan ciega espiritualmenta hablando, pero creo que nunca es tarde para hacer cambios positivos, mis hijas todavia estan chiquitas y todavia puedo inculcarles la importancia de la navidad y por eso estoy aqui informandome y aprendiendo de todos ustedes.
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figurita

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figurita
20/1/2008 23:13



Pastorcillo

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Algunos si que lo sabemos y lo que mejor tenemos aún es que de una manera u otra lo intentamos inculcar a los que estan a nuestro alrededor y a nuestra familia. Eso es importante pues nosotro sabemos lo que celebramos.

Y "montamos" el belén.
Saludos.
Figurita
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Artesana

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Artesana
21/1/2008 14:04



Pastorcillo

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Me ha gustado leeros, muy poca gente quiere hoy en día dar testimonio de sus creencias, parece que la espiritualidad está pasada de moda. Un abrazo y adelante ser consecuentes es duro pero gratificante.
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El pastorcillo arjo

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El pastorcillo arjo
21/1/2008 16:40



Pastorcillo

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Dar testimonio de nuestra fe, es algo arriesgado hoy en día y nadie quiere manifestar sus creencias a miedo de ser excluido de la sociedad. Muchas gracias Artesana.
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espicula

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espicula
21/1/2008 16:57


Pastorcillo

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Me siento totalmente identficado con lo que has escrito Pastorcillo arjo y me ha agradado ver que gente joven como tu piense en los omentos actuales de esta manera. Para mi poner el Belén es si duda el proclamar que Enmanuel, que el Hijo de Dios está con nostros, que su mensaje de amor está ahí y que todos los años lo aceptamos. su humildad y generosidad, su llamada a nuestros corazones, su envio salvifico para todos los seres del mundo, y el ejemplo de entrega callada y abnegada de su divina madre, la Esclava del Santísimo, la humildad de María primer sagrario y templo de Dios. Eso es lo que yo siento cada año cuando construyo el Belén de mi casa y cuando montamos el de nuestra Hermandad del Santísimo Cristo del Amor y María Auxiliadora.
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Mezuzá

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Mezuzá
21/1/2008 19:34



Pastorcillo

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La época que nos ha tocado vivir se rige por las modas, y resulta que la Iglesia no lo está. Realmente es difícil dar testimonio en una sociedad que cada vez rechaza más las ideas católicas. Desde luego el montaje del belén es un acto cristiano, que para mi carecería de sentido si no se hiciese desde este punto de vista, por mucho arte que queramos poner en nuestras elaboraciones. Además es un acto que podemos hacer en familia, algo que también se está perdiendo.
Os ánimo para que nuestro belenes sean catequesis palpables del nacimiento de Cristo.
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El pastorcillo arjo

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El pastorcillo arjo
21/1/2008 22:17



Pastorcillo

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Muchísimas gracias Espícula, Mezuzá y a todos los que estais leyendo este mensaje, Me enorgullece saber que hay gente que piensa como yo, estando de acuerdo con Mezuzá quiero decir que la Iglesia es imposible que vaya al ritmo de la sociedad, porque nos regimos por las modas. Esta sociedad desprecia al cristianismo hay muchas razones que no voy a mencionar, que cada uno piense las que quiera, yo no quiero aqui imponer ni nada de esto, el que no sea cristiano, pienso yo, debería saber lo que es poner un belén, en vez de un belén que ponga una escenografía pero con distintas figuras, solo creo que tenemos que pensar mas en lo que ponemos y en lo que hacemos, porque se remontamos el primer belenista fue San Francisco de Asís, queriendo representar el nacimiento de Jesús, es mas tenemos que saber que estamos afirmando que Jesús existió, y por lo tanto es tontería ser ateo y poner un belen, por el hecho que te guste la parafernalia, Cosa que a mi me gusta tambien mucho pero que además tambien digo que soy creyente. ES MI MODO DE PENSAR. Muchas Gracias No pretendo causar polémica si la causo, que los administradores borren o cierren el tema. Gracias

Modificado por El pastorcillo arjo 22/1/2008 16:23
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espicula

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espicula
21/1/2008 23:09


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Hablar con sinceridad y con respeto a todos los pensamientos no puede causar polémica, digo yo....
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José María

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José María
30/1/2008 20:57


Pastorcillo

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Hola soy un nuevo forero. Estoy como cualquier novato abriendo todas las ventanas para ver de que va esto. Y estoy de acuerdo con lo que comentáis y me gustaria poder comentar algo referente a los montajes de Belenes o Nacimientos, para mí la Navidad significa recordar la venida de Jesús nuestro salvador y festejar esta buena noticia. Llevo muchos años montando mi propio Belén aunque yo lo llamo Nacimiento porque es lo que nosotros los cristianos celebramos. Para mí lo de belén es como una abreviatura o lo utilizo para aquellos que hacen huidas a Egipto, o el niño gateando, o construye varios pasaje como la anunciación a Maria, buscando posadas, etc.. . Hay unos trabajos maravillosos pero para mi no están dentro de lo que celebramos en Navidad. Saludos a todos, y espero tener mas tiempo y conectarme mas veces.
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El pastorcillo arjo

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El pastorcillo arjo
31/1/2008 15:35



Pastorcillo

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Bienvenido al foro Jose María, me agrada mucho que tu primer post sea este. Dando testimonio de la fe.
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presigu

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presigu
1/2/2008 12:25



Pastorcillo

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Me alegra ver todos vuestros comentarios. Veo que los belenistas estamos todos en la misma linea.
Hace unos dias abri una encuesta pra saber que es para nosotros el Belen, y me disgusta ver que dos personas han votado que un Belen es una maqueta sin mas. Sin ofender a nadie, no entiendo que alguien que piense asi se sietna belenista. Para mi son grandes artesanos y figurinistas, pero no belenistas. Ser belenista signifiac tener una creencia, mas alla de ser mas o menos religioso, ir a misa, o votar a este o aquel partido. Por eso el belenismo es asociacionismo civil, y no religioso ni politico. Pero tenemos que tomar conciencia de que el Belen representa algo, representa un hecho muy importante sucedido hace mas de dos mil años que cambio el mundo: el Nacimiento de Jesus de Nazareth. Y eso, el Misterio, ha de ser el centro del Belen (distingamoslo de los dioramas en terminos belenistas), y no la escenografia, las figuras o las casas.
Si al ver nuestro belen la gente opina que que maravilla de pueblo, que camello mas bonito, etc, y lo ultimo quevemos o lo ultimo en que se fijan es el Pesebre, estoy convencido que el trabajo no es bueno, porque no vemos un Belen, sino una maqueta, muy bonita e incluso mejor que un Belen, pero una maqueta al fin y al cabo. Por contra, prefiero ese Belen sencillo, que llega al corazon, que no destaca por su complejidad ni artisticidad, pero te llega al corazon, y lo primero que ves y destacas es el Misterio. Prefiero esos Belenes sencillos, familiares, de colegio, antes que obras maestras. Las primeras las veo cada Navidad en las obras de las belenistas, las segundas prefiero verlas en los museos.
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jupa

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jupa
22/3/2008 23:46


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Ubicación: Benidorm
Ola amigos belenistas me gusta el tema que tocais, ami me enseñaron que el belen tiene qe sentirse dentro de ti para poder espresarlo
recuerdo las palabras de mi abuela que decia el belen es el ebangilio por lo que tienes que hacerlo con todo tu amor cariño y sentir por lo que lo haces
por que sino noseras una buena belenista solo seras belenista un saludo

´(piensa, cree, sueña y atrévete)
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M. López Ll.

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M. López Ll.
26/7/2008 13:00



Pastorcillo

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Ubicación: Umbrete (Aljarafe)

Una respuesta a esa pregunta se puede leer en la obra que recientemente ha llegado a mis manos:

Barioná, el hijo del trueno

de Jean Paul Sartre

Libros, Libres. Madrid 2004. 156 págs.

Reseña copiada de internet


"Moría 1940 cuando Sartre escribió Barioná, el hijo del trueno, pieza literaria que le abriría las puertas de su vocación como autor dramático y que, sorprenderá sobre todo al lector cristiano. Los últimos meses ha causado revuelo, por igual en España e Italia. Observaba J. Trías Sagnier: «Sartre, padre del existencialismo e hijo de la desesperanza, nos cuenta mejor que nadie el misterio cristiano, aquel nuevo comienzo que hizo posible la esperanza (…)».
En efecto, Barioná es el representante de la desesperanza, decidido a acabar con la humanidad la misma noche de Navidad, en que el mundo se renueva y la humanidad se alegra por el nacimiento del Redentor, dispuesto, como Herodes, a matar al Niño. Como contraparte, Baltasar grita jubiloso, con ilusión y esperanza, y saluda en el pesebre al Bebé Dios.
«Sartre, junto a 15 mil soldados del derrotado ejército francés y muchos sacerdotes católicos, comparte en 1940 la tristeza de la desolación (…). En esos momentos, el filósofo elige. Y entre la vida o la muerte, la esperanza o la desesperanza, apuesta por la vida y la esperanza. En 1980 y poco antes de morir, Sartre volvió a optar públicamente por el existencialismo eterno» (J. Trías)."

  PD.: En vida del autor sólo autorizó la publicación de una reducida edición en los años cuarenta, sin duda por el ateísmo casi militante que profesaba; que yo sepa es de los pocos filósofos, o quizá el único, que formuló un argumento para demostrar la imposibilidad de la existencia de Dios. Por eso se dice en la reseña anterior " sorprenderá sobre todo al lector cristiano", aunque más, pienso yo, ha sorprendido a sus seguidores...

 

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Memen

Ubicación: España
Memen
6/8/2008 21:52




Ubicación: España
Por si alguien la quiere leer ir a esta pagina Me refiero a "Barioná" de Sartre naturalmente http://www.hispanidad.com/imagenes/cartas/BARIONA-acto1.doc

Modificado por memen 6/8/2008 22:00
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Birkiki

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Ubicación: Sevilla
Birkiki
7/8/2008 00:18


Pastorcillo

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Ubicación: Sevilla
Aunque hace varios años que visito esta página, siemptre con prisas... hace poco me registré y empiezo participar en este estupendo foro.
Referente al tema, me ha gustado muchísimo leer vuestras opiniones con las que estoy deacuerdo. Es cierto ser creyente en estos momentos es un poco ir contra corriente, pero que le vamos a hacer... Cuando siempre puse en la fachada de la casa una estrella con luces en Navidad, pero desde que empecé a ver que proliferaban los "Santaclaus" le agregé una imagen del Niño Jesús... Me quisieron denunciar porque el "niñoç" estaba desnudito con el frío que hacía... Pero esque EL es el centro de la Navidad y su celebración. Mi abuelo que nació en 1880(Sí siglo XIX) Ya ponía el nacimiento, despuers pasó a mi padre y ahoracontinuo yo...
Saludoas a todos los Belenistas de España y el extrangero.
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inigomena

Posts: 4364
Ubicación: Pamplona
inigomena
7/8/2008 07:41



Herodes

Posts: 4364

Ubicación: Pamplona
Bienvenido al Foro, Manolo. Ya dices que andas con prisas, pero si puedes dale a los mensajes una lectura para revisarlos antes de enviarlos, que hay algunas faltas tipográficas, por escribir rápido supongo .
Un saludo
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calico

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calico
8/8/2008 10:30



Pastorcillo

Posts: 1088

Ubicación: Aragón
Bienvenido al foro Birkiki. Esperamos tus aportaciones.
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Mezuzá

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Ubicación: Ciudad Real
Mezuzá
8/8/2008 11:41



Pastorcillo

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Ubicación: Ciudad Real
Bienvenido Birkiki
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Birkiki

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Ubicación: Sevilla
Birkiki
10/8/2008 00:45


Pastorcillo

Posts: 5

Ubicación: Sevilla
Gracias por vuestra bienvenida y pido perdón por las faltas tipográficas... lo siento... si, siempre voy con prisas. Un saluso a todos.
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laica

Ubicación: Aragón
laica
10/8/2008 09:47




Ubicación: Aragón
Bienvenido a este Foro, tu manera de pensar me gusta, el que nosotros hagamos un belén por un motivo importante es suficiente para sentirse una satisfecha de lo realizado, lo ves, no como un paisaje lleno de figuras, vegetación, etc, ves el sitio donde nació Jesus, en Belén.
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laor

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Ubicación: Venta del Moro (Valencia)
laor
17/8/2008 20:08



Pastorcillo

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Ubicación: Venta del Moro (Valencia)
Hola a tod@s herman@s forer@s.
Para mí (estando de acuerdo con todo lo que ya se ha dicho anteriormente desde la fé cristiana) montar o hacer un "belén" es un acto de amor a nuestro Niñito Jesús y sus Santos Padres, la Virgen Maria y San José. Con ello estamos anunciando la Buena Nueva de la venida a la Tierra del Hijo de Dios hecho hombre como nosotros, para redimir al mundo, dando su vida en la Cruz.
!Que mensaje de amor tan grande nos dá Jesucristo! Cuando vemos su nacimiento en Belén y posteriormente su muerte en la Cruz. Es una gran cataquesis, hacer un belén por escenas o hacer dioramas de la pasión, muerte y resurrección de Jesucristo. !El Evangelio representado tridimensionalmente desde nuestra fé cristiana!
Sin querer entrar en polemicas, bajo mi modesto punto de vista, yo creo que si no se es creyente, nuestros belenes "por muy belenistas que nos sintamos" solo seran una simple maqueta más o menos artistica, pero que no retransmitirá ese calor humano y amor Divino, que nos dá Jesús todos los días de nuestra vida. (Les pido perdón de antemano a dos de mis amigos belenistas, que no son creyentes y a quien se sienta aludido, si les he ofendido con alguna de mis palabras de este post)

Que el Señor os bendiga y os guarde.
Os muestre su rostro y tenga misericordia de todos nosotros.
Os mire benignamente y os conceda la paz.
Que el Señor os bendiga, herman@s forer@s.

Un fuerte abrazo a tod@s
Luis
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Mezuzá

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Ubicación: Ciudad Real
Mezuzá
17/8/2008 21:43



Pastorcillo

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Ubicación: Ciudad Real
Completamente de acuerdo contigo Laor
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Emmanuelem

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Ubicación: Sevilla
Emmanuelem
18/8/2008 00:49


Pastorcillo

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Ubicación: Sevilla
Me ha gustao muhco tu exposición Laor. Pienso similar a ti.Tengo un amigo que le encanta el Belén, compra buenas figuras, se informa de cómo se vivia en aquellos años, se documenta de costumbres, recibe una revista belenista, ve películas con temáticza de la época todo para poner un bonito belén, pero se manifiesta ateo... y como tu dices., algo falla.
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ALBERO

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Ubicación: SEVILLA
ALBERO
24/9/2008 17:18


Pastorcillo

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Ubicación: SEVILLA
UNA VEZ ME DIJERON EN UN RETIRO DE ADVIENTO (SI DIOS NO NACE EN TI ¿A QUE LLAMAS NAVIDAD?)
CREO QUE ESTA FRASE ES PARA REFLEXIONAR . DEBEMOS DE SABER QUE CELEBRAMOS EL ACONTECIMIENTO MAS HERMOSO DE LA HISTORIA .
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Memen

Ubicación: España
Memen
25/9/2008 10:56




Ubicación: España

Me gustaría poner un fragmento de una carta del Cardenal Martini

Narra las sensaciones que sintió en una Navidad en Belén

Creo que en ella se refleja muy claramente El espíritu de la Navidad para los cristianos y para los no cristianos

 Se titula “Mi navidad en Belén”

Pese a que en Jerusalén el día de Navidad es, según el calendario civil, un día como otro cualquiera (este año cae en shabbat, es decir, el día de descanso semanal judío, pero sin referencia a nuestra festividad), muchos se dan cuenta de que para los cristianos este es un gran día de fiesta y corren a felicitarme en cuanto me ven. Dicen: «Hag sameah», que es la expresión común para felicitarse en las fiestas judías y que se podría traducir como: ¡que tu fiesta sea alegre, que te traiga gozo! Incluso algunas luces por las calles, pensando en los turistas (un guiño al consumismo), recuerda que estos días son para los cristianos algo especial. Los peregrinos aumentan (aunque no como sería de esperar) y desde Nochebuena todos los católicos (los ortodoxos celebran la Navidad cuando nosotros la Epifanía) corren hacia Belén. Todas estas señales, aunque discretas, dicen que también aquí la Navidad es un día en el que se espera algo hermoso y grande: un don desde lo alto, una alegría repentina, un respiro de paz después de tantos sufrimientos. De esta manera incluso muchos no cristianos captan algo del sentido de esta fiesta, que no es tanto la celebración de un aniversario (unos 2004 años del nacimiento de Jesús), sino la fiesta de la esperanza de lo que se desea y se espera, es decir, la manifestación definitiva y última del reino de Dios, para nosotros del Señor Jesús, la que secará todas las lágrimas y cerrará el tiempo del dolor.

Si alguien quiere leerla entera pincha en esta dirección

http://www.30giorni.it/sp/articolo.asp?id=6772

 



Modificado por memen 25/9/2008 14:27
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Cañizo

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Cañizo
12/10/2008 21:20


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Pero bueno, ¿acaso no es bellos y maravilloso?, que aunque una persona se manifieste atea, (cosa que dudo, porque en algo creerá), sea capaz de recrear situaciones que para el resto de los Cristianos formen parte de nuestra Fe y Vida intima?. Por qué no es bueno pensar, que toda persona que se siente alejada de la Iglesia, por creencias o lo que sea, alguna vez pueda cambiar de pensamiento? ¿que mueve a estas personas que dicen no creer, a rememorar el Hecho mas Maravilloso de la Vida del hombre en la Tierra? ¿No pensais que en un momento de su vida, sus pensamientos pueden volverse a su favor y creer en la realidad que de forma plastica representan?
Creo sinceramente que la Navidad y la venida del Niño Dios, se manifiesta para TODOS, aunque algunos aún tengan la verguenza ó cobardía de negarlo,.... pero ya lo harán, solo es cuestión de que sigan en este Mundillo y estén cada vez más cerca del Belén.
Saludos Cañizo
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Mezuzá

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Mezuzá
12/10/2008 23:02



Pastorcillo

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Nadie ha dicho que los belenes dejen de ser bellos si la persona que lo ha realizado no es católica o cristiana o como lo quieras llamar, estaría bueno jeje!! Lo que pasa es que un belén no es una maqueta más, tiene un trasfondo cristiano y evangelizador. Ese es su origen, ni más ni menos, el de anunciar a Cristo tanto para los que lo ponen como para los que lo ven. Estoy de acuerdo contigo en que una persona que realice un belén está más predispuesta a que el verdadero mensaje de la Navidad (en definitiva el de Cristo) le llegue. La venida del Señor es para TODOS, pero en nuestra libertad está el aceptarlo o no...
Se supone que en las casas que se pone el belén es porque son familias cristianas, si no, estaría fuera de contexto, aunque creo que no ocurre lo mismo en lugares públicos, y supongo que no se dan cuenta de que es una manifestación totalmente cristiana.
En fin, espero que nosotros podamos seguir poniéndolo muchos años más jeje!!
Saludos!!


Modificado por Mezuzá 12/10/2008 23:06
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Oriente

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Oriente
13/10/2008 09:14


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Cañizo - 12/10/2008 21:20 ....Creo sinceramente que la Navidad y la venida del Niño Dios, se manifiesta para TODOS, aunque algunos aún tengan la verguenza ó cobardía de negarlo,.... pero ya lo harán,

Pienso que no es cuestión de vergüenza ni mucho menos, cobardía. Hay gente, que por la razón que sea no tienen fe, que -no hay que olvidar- es un DON GRATUITO de Dios. Por tanto no hay ninguna razón que nos permita pensar en que no tiene sentido o que no es coerente el que gente que dice no tener fe, pongan tanta pasión como los que han recibido la fe a la hora de montar un buen belén. La vida y Dios con sus caminos inescrutables harán el resto.

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Mezuzá

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13/10/2008 12:54



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Cierto que la FE es un don de Dios. Él se manisfiesta a quien quiere y en el momento que quiere. Por supuesto que no tiene nada que ver la pasión que le pongas a tu trabajo con la fe. Pero sigo pensando, y es solo mi opinión y no quiero ponerme pesao jeje!!, que no tiene mucho sentido montar algo en lo que no crees.
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El pastorcillo arjo

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El pastorcillo arjo
13/10/2008 21:56



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Estoy contigo mezuzá, yo pienso que con el tiempo el belén se convertirá una simple maqueta que no tiene fondo ninguno, y por favor no la convirtamos en eso convirtamos el belén en ejemplo catequético no lo saquemos de fuera de contexto.
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Cañizo

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Cañizo
14/10/2008 00:07


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El Belén, seguirá siempre con su espíritu, independientemente de las creencias o sentimientos de quien lo realice, si los que lo admiramos lo sentimos como
rememoración de la venida del Niño Dios y el mensaje que trajo al Mundo.
Creo que no es bueno pensar que el hecho de que una persona falta de Fé realice un Belén, acabará convirtiendolo en una Maqueta.
Deseo que en el Mundo se continuen realizando infinidad de Belenes, losm haga quien los haga. Al menos es mi personal opinión.
Saludos Cañizo.
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Mezuzá

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Mezuzá
14/10/2008 00:40



Pastorcillo

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Cañizo - 14/10/2008 00:07

El Belén, seguirá siempre con su espíritu, independientemente de las creencias o sentimientos de quien lo realice, si los que lo admiramos lo sentimos como
rememoración de la venida del Niño Dios y el mensaje que trajo al Mundo.
Cañizo.


Justo Cañizo!! Precisamente esta es la cuestión. Hay gente que no lo ve como la conmemoración de esta venida del Señor, simplemente lo ve como una maqueta o diorama más. Y en mi opinión es mucho más que eso. No estoy diciendo que las personas que lo hagan de este modo tengan menos derecho a hacerlo, o que el belén en sí te pueda llegar más o menos (ni mencionar que nada tiene que ver con el arte que se le ponga). Solo pienso que se debería saber que un belén es una manifestación puramente cristiana.
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