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Pastorcillo
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Chicos/as espero que os guste, si teneis alguna duda decidmelo y os contesto volando.
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LOLA una maravilla la verdad que no esperaba menos, me encanta esta preciosa y verla en marcha tiene que ser una pasada.
Te felicito a ti y a tu equipo porque o lo habéis currao.
Un saludo de Califa.
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Pastorcillo
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Lola,
m
uy bien la noria, aunque es una noria diferente, digamos, sobretodo por los arcaduces (canjilones) realizados con madrea. Pero quiero hacer una pregunta. Supongamos que fuera en la vida real ¿cómo se movería esta noria para sacar agua?. Creo que te falta una fuerza de tracción o algo para que sea creíble.
Perdona que sea tan critico, pero es la unica forma de poder mejorar.
De todas formas muchas gracias por la explicación.
Un saludo
Modificado por Pedro Carrillo 11/12/2006 22:23
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Pastorcillo
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.- Muy Bonita La Noria, estupenda, pero estaba pensando lo mismo que pedro, sin coerencia con lo que es la funcion de una noria.
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Pastorcillo
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Hola Lola.
Mi enhorabuena por tu noria y aprovecho too este mensaje para felicitarte too por tu romano-matarife, a ver si te animas y nos haces un pastor-escribano, bueno es uno de los retos que no he conseguido hacer para el belén de este año, quizás para el del año que viene, ya veremos.
Por cierto, me encanta el detalle del nene chiquito bañándose, es un toque femenino sin duda.
Saludos.
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Pastorcillo
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bueno es evidente que faltan las aspas pero no teniamos profundidad para hacerlas,hemos pensado que lo realmente importante es que sacara agua y que regara los campos y lo hemos conseguido y no ha sido nada facil podeis creerme, para el año que viene queremos que se mueva por si sola ya veremos, besosssssssssssssssssssssss
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Pastorcillo
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gracias suny me halagan tus palabras
Modificado por lola 11/12/2006 00:20
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Pastorcillo
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Magnífico y original trabajo Lola. Eres una manitas. Enhorabuena y Feliz Navidad.
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Pastorcillo
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La COHERENCIA en este caso para que parezca real, la da la imaginación que es un factor muy importante en los Belenes.
Hubiese sido tan simple como prolongar los travesaños radiales de los cajones extractores para que se simulen las aspas, pero la profundidad del arroyo en este caso no dejaba cargar lo suficiente de agua los mismos.
En las multiples pruebas realizadas, este aspecto tuvo que ser modificado para primar el efecto de la extracción y expulsión del agua por el lateral, cosa que con tan poca columna de agua fue casi imposible.
Por eso los cajones tienen que tener al menos estas dimensiones, si no el agua sale muy pegada a la pared y por eso hubo que colocar los canutillos prolongadores.
El proyecto siguiente está en marcha y consistirá en disimular un chorro continuo proveniente de una bomba, sobre las aspas pero como siempre se admiten sugerencias e ideas, aunque nosotros seguimos con nuestra imaginación para en lo posible conseguir los efectos mas coherentes posibles.
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Pastorcillo
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¡Ah se me olvidó en el post anterior! La funcion primordial de una Noria es sacar agua, por lo que si que esta es coherente con esa función.
Un saludo a todos y gracias por vuestras aportaciones.
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Pastorcillo
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relatas a la perfeccion el porque de hacerla de esta manera,no es igual trabajar con grandes caudales que con lo que trabajamos.
besotessssssssssssssssssssssssss
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Pastorcillo
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Esta estupendo tu paso a paso...muchas gracias
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Pastorcillo
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Genial tu noria!
Has utilizado algún barniz especial para que no se te hinche la madera?
Seguro que el año que viene, con más tiempo, que es lo que a todos nos falta, la acabais de bordar. Creo que ya habreis tenido bastante con que este año funcionara, que no es poco. Mis enhorabuenas por la realización!
Saludos!
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hola Sergio, le hemos dado primero colorante multiusos y despues tapaporos para madera de la marca maxi,es un protector de fondo,ha estado en prueva un trozo de madera durante un mes sumerjido en agua y no se ha alterado,saludossssss
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Pastorcillo
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Lola enhorabuena por la noria y el paso a paso. ¿Me podrías decir las medidas que tiene aproximadamente?
Muchas gracias.
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Pastorcillo
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Lola es precioso, me ha encantado, el paso a paso esta muy bien con las fotos.
Tus fotos me han dado una idea para hacer la noria.
SALUDOS
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Pastorcillo
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hola pinzon, encantada te doy la informacion,tiene 40 centimetros de diametro y 4 de grosor en las fotos falta la del eje y su hueco, cuando la desmontemos pondremos las fotos, un besote
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Pastorcillo
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¿Estamos hablando de una noria o de un molino movido por agua?
Si es de una noria, se trata de sacar el agua que esta profunda. Y en aquellos tiempos no había electricidad, que moviera un motor, ni gasolina para ello (aunque claro si se ponen pavos, por que no poner una noria que funcione con electricidad), luego lo normal es que un asno dando vueltas, moviera aquella rueda para conseguir sacar el agua.
Otra cosa muy diferente, y que ha veces he visto que en este foro se confunde, es el molino movido por el agua. En este caso el agua le llega a una rueda con aspas que la mueve, y esta energía se aprovecha para por ejemplo moler el grano.
Esto que estoy diciendo no resta ni un ápice el trabajo tan esmerado que se ha realizado, que conste.
Es más que lo que he dicho hasta ahora es simplemente con el afan de intentar mejorar, y no de molestar a nadie. Pero que cada uno en muy digno de hacer lo que quiera. ¡no faltaría más!
Un saludo
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por favor lola,me puedes decir de que estan hechos los marjenes de la huerta para que el agua no se los lleve.
gracias
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Pastorcillo
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Ubicación: entre Cordoba y Requena ( Valencia)
¡Hola pedro!, Una noria , como su nombre indica es un artilugio que se inventó en la antigúedad para extraer agua y elevarla, pero no solo de los pozos, sino de un cauce de un rio por ejemplo a una zona mas elevada. Un molino igualmente utiliza la fuerza motriz del agua para transformarla en energia, que muela trigo u otro tipo de cereal.
Posiblemente en los tiempos de Jesus las norias no eran exactamente así, pero ya existian desde varios siglos antes de la era Cristiana, usadas por los romanos y los arabes. Pero se utilizan cosas raras ya que por ejemplo tampoco se habian traido los pavos (guajolote) del nuevo Mundo.
Tampoco había patatas, ni tomates, ni aguacates y por supuesto muchas de las escenas que se recrean en los Belenes.
A veces se pretende dar una imagen sensual en estos tiempos navideños pensando en que las personas que visiten el portal, se identifiquen en lo que ven, por eso en Andalucia a veces se ponen comunidades flamencas y tampoco existian los trajes de faralaes cuando nació Jesus.
En Requena, famosa por su matanza del cerdo, una de las cosas que mas llaman la atención, es precisamente el sacrificio del mismo y como bien es sabido los judios no comian de este animal.
Quiere esto decir que el Belen es para con un minimo de rigor, hacer posible una evocación de un evento tan importante para la humanidad, pero tampoco hay que ser tan superestricto.
Respecto a las norias existen en España varias que son monumentos de los mas grandes de Europa, como Abarán y Alcantarilla (en Murcia), Casas del Rio en Valencia y actualmente molino aunque fué también Noria, la de la Albolafia en Cordoba, que surtia de agua los jardines del Alcazar.
Y por supuesto yo tampoco pretendo dar lecciones a nadie, valgame Dios, pero ya que entramos en precisiones, dejaremos claras las diferencias, sobre todo para ayudar a los menos versados en el asunto y que podrían tener alguna confusión al respecto.
Un cordial saludo.
Modificado por lola 11/12/2006 23:57
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Hola Ilicitano, despues de varias pruebas con resultados dispares, llegamos a la solución siguiente: Se hizo una bandeja de chapa galvanizada con los bordes de 25 mm de altura y con varias guias para los zurcos de tierra. Con pegoland (cemento-cola) hemos hecho una pasta espesa ala que hemos añadido tinte marron oscuro
Seguidamente hemos hecho con esto, los zurcos de tierra sobre las guias para que no se desplacen y tambien los bordes de la zona de huerto ( bordes de la bandeja).
Con la pasta aún humeda se espolvorea con serrin y se presiona ligeramente para que se quede pegado.
El fondo del zurco se pinta previamente, con pintura esmalte sintetica, color marron e igualmente se espolvorea con serrin cuando aún esta humeda para que se quede pegado.
Se decora con musgo los bordes y se plantan las hortalizas cuando la pasta está aún tierna. Posteriormente se deja secar un dia y ya se puede regar.
La bandeja tiene un drenaje para desaguar el agua hacia el rio de nuevo, que tambien se disimula.
Espero haberte servido de ayuda.
Si tienes alguna otra duda estoy encantada de resolverla.
Besotessssssssssss.
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gracias lola por la explicacion me vale de mucho ante mi duda
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Lola tienes toda la razón las norias no solo sacaban agua de los poso sin de los ríos, para sacar agua de un poso si era necesario una fuerza motriz, que evidente mente era anima ya que no existía otra, sin embargo para eleva agua de un rió con la misma fuerza de la corriente asía jira la noria y esta elevaba el agua, creo que en Turquía aun hesiten norias en funcionamiento.
Pongo esta foto de la noria de la Albolafia por si ayuda a comprender un poco.
Un saludo de Califa.
(noria (1).jpg) (noria (2).jpg) Adjuntos ---------------- noria (1).jpg (4KB - 810 descargas) noria (2).jpg (3KB - 383 descargas) |
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Estoy totalmente de acuerdo que no solamente se saca el agua de un pozo, también se puede sacar de un río o acequia, pero necesitará unas aspas ¿no?.
Creo que esta discusión no nos va llevar a ningún lado y no voy a seguir con la discusión ya que creo que se trata más de un posible problema semántico, por lo que me remito al Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española que dice:
Noria:
(Del ár. hisp.
na‘úra,
y este del ár. clás.
nā‘ūrah
, infl. por
acequia
y
acenia
).
-
f.
Máquina compuesta de dos grandes ruedas engranadas que, mediante cangilones, sube el agua de los pozos, acequias, etc.
-
f
.
Pozo formado en forma comúnmente ovalada, del cual se saca el agua con la máquina
.
-
f.
Artilugio de feria consistente en una gran rueda con asientos que gira verticalmente
Real Academia Española
Modificado por Pedro Carrillo 12/12/2006 09:38
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califa - 12/12/2006 00:45 Lola tienes toda la razón las norias no solo sacaban agua de los poso sin de los ríos, para sacar agua de un poso si era necesario una fuerza motriz, que evidente mente era anima ya que no existía otra, sin embargo para eleva agua de un rió con la misma fuerza de la corriente asía jira la noria y esta elevaba el agua, creo que en Turquía aun hesiten norias en funcionamiento. Pongo esta foto de la noria de la Albolafia por si ayuda a comprender un poco. Un saludo de Califa.
Por cierto, Califa, tú que eres de Córdoba, haber si me aclaras una duda que tengo sobre
la noria de la Albolafia, y que he preguntado muchas veces en Córdoba, pero o no me han sabido dar una respuesta, o esta no me ha parecido creíble
.
La noria, tal y como está colocada, podría subir el agua hasta la altura de la calle o un poquito más, pero el Alcázar de los Reyes Cristiano está mucho más alto, yo diría el salto es casi otro tanto, del nivel del rió a la calle. Entonces ¿cómo podía regar estos jardines?, ¿o es que existía otra noria que lo volvía ha elevar?, porque yo no tengo conocimiento que la hubiera.
Un saludo
Modificado por Pedro Carrillo 12/12/2006 09:51
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Lola, una noria estupénda, con mucho trabajo de manos y cerebro, estoy totalmente de acuerdo contigo, lo que importa es la ilusión, la evocación que te trae lo que representas, sin necesidad de ser tan estrictos, aunque sea importante mantener un rigor, hay que darle margen a la imaginación y permitir ciertos deslices en la creación de lo que tanto nos apasiona, nuevamente felicidades y a seguir creándo, les deseo una FELÍZ NAVIDAD!!!!!!!!!!
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El tema de las aspas ya quedó explicado el porque de su ausencia y el por que se tiene en proyecto con tiempo una modificación de diseño, si salen bien las pruebas, ya que el modelismo no siempre es factible con la realidad para conseguir los resultados similares.
En Wikipedia tambien se puede obtener información fidedigna del significado de la palabra noria.
Espero al menos que haya sido util la información y que sirva de base para ideas y transformaciones que ayuden a conseguir elementos utiles y coherentes con nuestros fines.
Gracias por vuestros comentarios
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Yo tambien soy de Cordoba aunque no vivo allí.
La noria de la Albolafia tal como se la conoce actualmente no es la que originalmente trasladaba el agua al Alcazar. Ha sufrido una remodelacion para transformarla en Molino por lo que anteriormente tenia comnfiguracion con cangilones.
De todas formas los jardines del Alcazar no estan todos mas altos que el nivel dela calle.
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Mira Pedro es una muy buena pregunta la que me ases, yo la verdad que desconozco si existía otra noria o no a un nivel superior, pero boy a explicarte lo que yo conozco de la noria.
La noria yo la conocí de pequeño total mente en ruina, no tenia rueda ni nada, solo los apoyos, que desconozco si esa era su altura o no, el Ayuntamiento de aquella época decidió restáurala y le izo una rueda, le puso los canjilones, que eran unas vasijas de barro que eran las que cogían el agua, esto seria aproximada mente en el 1964 o 65 yo las vi hacerla ya que las hicieron en un taller de carpintería cerca de donde yo vivía, esta noria duro poco tendría cualquier defecto que se fue deteriorando, y les hicieron una nueva, que es la que hay en la actualidad.
El Alcaza de los Reyes Cristianos es posterior a la época de los Árabes, polo tanto la noria ya estaría ay, tu sabes que en la antigüedad cuando de molían una vivienda no se retiraban los escombros sino que cogían lo que podían aprovecha y lo demás lo aplanaban y lo dejaban en el mismo sitio y construían es sima, esto hacia que el nivel subiera, de echo yo e visto excavaciones en el Alcaza y quedan muy por de bajo del nivel actual.
Bueno Pedro espero que esto aclare un poco tus dudas, mira me acabo de acordar si tu conoces Córdoba abras visto la puerta del puente romano esta en un nivel bastante mas bajo.
Un saludo de Califa.
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Pedro Carrillo - 12/12/2006 09:51
califa - 12/12/2006 00:45 Lola tienes toda la razón las norias no solo sacaban agua de los poso sin de los ríos, para sacar agua de un poso si era necesario una fuerza motriz, que evidente mente era anima ya que no existía otra, sin embargo para eleva agua de un rió con la misma fuerza de la corriente asía jira la noria y esta elevaba el agua, creo que en Turquía aun hesiten norias en funcionamiento. Pongo esta foto de la noria de la Albolafia por si ayuda a comprender un poco. Un saludo de Califa.
Por cierto, Califa, tú que eres de Córdoba, haber si me aclaras una duda que tengo sobre
la noria de la Albolafia, y que he preguntado muchas veces en Córdoba, pero o no me han sabido dar una respuesta, o esta no me ha parecido creíble
.
La noria, tal y como está colocada, podría subir el agua hasta la altura de la calle o un poquito más, pero el Alcázar de los Reyes Cristiano está mucho más alto, yo diría el salto es casi otro tanto, del nivel del rió a la calle. Entonces ¿cómo podía regar estos jardines?, ¿o es que existía otra noria que lo volvía ha elevar?, porque yo no tengo conocimiento que la hubiera.
Un saludo
Pedro te pongo este enlace de la pagina web del Ayuntamiento de Córdoba donde aparace una reseña histórica sobre el molino de la Albolafia.
http://www.ayuncordoba.es/portal/web/ver_textoconimagen.jsp?id=2596
Un saludo de otro Pedro.
Modificado por pinzoncordobes 12/12/2006 17:10
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Gracias paisano por el capotaso que acabas de da, yo no e tenido tiempo de documentarme, solo he comentado sobre lo que conocía, pero creo que es como yo digo.
Un saludo de Califa.
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Hola saludos a todos soy nuevo aqui, felicidades al creador de la noria, que bonito a estado. Para el proximo año la hare, aunque he empezado en esto del belenismo hace dos años, ahora tengo 16 años.
Saludos a todos.
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Hola Abel, ya te pondremos las modificaciones de diseño que hay previstas para que actualices la construcción.
Y si quieres incidir en algún aspecto nos lo dices y ya estaremos en contacto.
Gracias y un saludo a todos.
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Joaquín muchas felicidades por tan magnifico trabajo, a quedado genial la noria, igual mente felicita a tu mujer sois maravillosos.
Un saludo de Califa.
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Que quereis que os diga,a mí me gusta mucho.
UN SALUDO
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Luis gracias corazon
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ya estamos proyectando otra noria de pozo para el año que viene.
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ya tengo las maderas para mi nueva noria,hoy empiezo a hacerla
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Pastorcillo
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Hola Lola, enhorabuena por tu noria.. Concretamente es una rueda elevadora de agua muy antigua. Es una variante de la diseñada por Marco Vitruvio y que aunque muchos consideran que fueron creadas por los árabes, la realidad es que, en éste como en otros casos,los árabes las divulgaron.
El término castellano de noria con origen árabe es ná´úra, na´ura. En los dialectos vulgares del norte de Africa hay otras parecidas, como la marroquí "náóra", la judeoargelina "ná´ora" y la tunecina y tripolitana "ná´ora". Según algunos lexicógrafos árabes, la noria recibió su nombre a causa del chirrido que produce: en árabe hay, al parecer, una raiz NR cuyo chirrido puede apoyar tal etimología. Numerosos textos árabes dan la palabra para designar la rueda de corriente. En español antiguo y literario tenemos "anoria", "anorya", annora", "añoria", "naora", "alnagora", "ñoria" y de forma más generalizada "noria". Según indica Caro Baroja a estas formas hay que sumar también la judeoespañola "naoria", la murciana "ñora" y alguna más como la andaluza "nora".
En fin, volviendo a tu preciosa noria, supongo que sabes que esa solución técnica de elevar agua existió y que incluso los japonenes tenía una parecida donde el agua entraba en el propio arco.
Gracias de nuevo por el paso a paso.
JJ
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Ubicación: Un lugar de La Mancha
Me gustaría deciros a todos que, además de lo bonita que me parece la noria, lo que me ha gustado es la polémica suscitada, pues gracias a las diversas opiniones, a favor y en contra, de la ortodoxia de la noria con respecto a la época del nacimiento de Jesús, creo que algunos (yo, por lo menos) debemos dar las gracias a los foreros que habeis intervenido, pues creo que hemos aprendido bastante con vuestros comentarios, enlaces y el gusanillo que nos ha entrado por documentarnos al respecto.
¡Ah! y la noria muy bonita por cierto.
Que siga la cosa así, aumentando el interés por aprender. Un cordial saludo y feliz Navidad a todos.
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Pastorcillo
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tienes razon, lo importante es aprender y sobre todo compartir lo aprendido, el saber no ocupa sitio y este tira y afloja nos ayuda a mantenernos vivos y en contacto, a comunicarnos, acaso hay algo mas importante que la comunicacion? besos a todos.
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Pastorcillo
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en adarequena.com podeis ver la noria en su entorno
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Pastorcillo
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en una semana mas o menos pondremos la construccion de nuestra proxima noria , con aspas y todo ,besosssssss
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Pastorcillo
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hola califa , espero que ya no tengas problemas con entrar en el foro
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Pastorcillo
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Os presento en otro paso a paso La Nueva Noria.
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Pastorcillo
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Ubicación: entre Cordoba y Requena ( Valencia)
esta es la del año pasado, la de este es la otra en el paso a paso.
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Pastorcillo
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Ubicación: Cordoba
esta noria es realmente maravillosa, me gustaria verla en funcionamiento,.
Te saludo
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Pastorcillo
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Manuelillo, esta es la noria que se vera en nuestro belen de amigos de Andalucia de Requena, espero que te guste.
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Pastorcillo
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Enhorabuena por el magnífico trabajo.
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Pastorcillo
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Ubicación: madrid
Hola lola me gustaria que me ayudaras ya que me gustaria saber las medidas de la circunsferencia
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Pastorcillo
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Ubicación: jaen
me podrias indicar como montas el motor para que se mueva, y aunque estan claras, mandame si tuvieras otras fotos del montaje de la misma.
como siempre muchas gracias por tus explicaciones
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Pastorcillo
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Ubicación: jaen
si tienes fotos de otras norias me gustaria verlas, por tener otras ideas.
gracias
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Pastorcillo
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Pastorcillo
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Ubicación: Dénia
Lola enhorabuena por el trabajo que desarrollas y pober los pasos a paso,
Yo tengo fotos de otra noria parecida pero com mas camgilones que esta y creo que tambien la hicistes tu, es así o estoy confundido.
Un Cordial Saludo
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Pastorcillo
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Ubicación: yuncos toledo
lola,eres la leche,parece todo tan facil en tus mnos que dan ganas de tirarse a hacer una noria para mi y otras tantas para los amigos,pero ....pienso y me digo:DONDE VASSSSSSSSSSSSS,que tu no eres lola,y entonces caigo en la realidad,y es que solo tu tienes esas manos y no es peloteo puesto que no nos conocemos,pero creo que la mayoria de los que andamos por aqui pensamos lo mismo,sigue asi princesa,que nos das animos y muchas ganas de seguir..!ha y gracias por los correos de tus recetas y demas!cuidate linda.
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